Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Докторская диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.09.2009, 10:07   #21
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Vica3
Цитата:
Только желательно не узконаправленных НИИ и Советов из области ядерной физики, ракетостроения и прочаа
Собственно, почему не их? В них то, как правило, и делается настоящая наука, а не коллекционирование марок.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 13.09.2009, 10:13   #22
Hulio
Platinum Member
 
Аватар для Hulio
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 2,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Собственно, почему не их? В них то, как правило, и делается настоящая наука, а не коллекционирование марок.
gav, сеять рознь по "межнаучному" принципу мерзко, отвратительно и недостойно для преподавателя вуза.
А вот если бы это написал выпускник математического класса/ гимнасии... Ну тогда можно еще списать на молодость/математический склад ума, склонный к максимализму и упростительству
---------
бложик Hulio для аспирантов и докторантов: phdru.com - в т.ч. публикации ВАК, RSCI, Scopus, WоS
Hulio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 10:17   #23
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Hulio
Не стоит вслед за Vica3 делать логическую ошибку. Никто не говорил, что бесплатная защита диссертации непременно означает качество научного труда. Я говорил, что большие финансовые затраты однозначно говорят о том, что с большой вероятностью соискатель, мягко говоря, ничерта в науке не сделал. То есть защитился бесплатно - не факт, что ты светило науки. А защитился с большими затратами - факт, что ты ничего для науки не значишь. "Гуманитарии" к сожалению, часто отождествляют понятия необходимости и достаточности.

Добавлено через 2 минуты 46 секунд
Hulio
конечно, не стоит сеять рознь. Но никто ее, вроде бы, и не сеял. В гуманитарных науках, бесспорно, могут быть настоящие ученые. Как и в естественных жулики и дельцы от науки.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 10:22   #24
Hulio
Platinum Member
 
Аватар для Hulio
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 2,719
По умолчанию

gav, по аналогии с загранпаспортом: кто-то хочет паспорт за недельку-другую получить через турагентство, кто самолично ждет 2-3 месяца и более ( приположенном сроке 1 месяц). Но выдают-то одинаковые паспорта.
Это я к тому, что если все делать бесплатно или с минимальными затратами, то при отсуствии влияния и "связей" сроки, как правило, могут удлиниться. Опять же, качество "трудов" я не обсуждаю. И не всякий готов ждать дополнительных 5-10 лет. Ибо профит теряется.
---------
бложик Hulio для аспирантов и докторантов: phdru.com - в т.ч. публикации ВАК, RSCI, Scopus, WоS
Hulio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 10:35   #25
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Hulio
Данная аналогия в науке не работает, потому что ведет к абсурду. Зачем Э.Уайлс несколько лет ждал, пока его доказательство великой теоремы Ферма всесторонне проверят специалисты? Ведь можно же было заплатить и вуаля!
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 10:57   #26
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,235
По умолчанию

Если речь идет о т.н. "ваковских публикациях", то у нас сейчас сложилась порочная ситуация. Факт их публикования чаще всего никак не связан с их научным качеством.

Наивно было бы думать, что если статья - хорошая, то о публикации можно не беспокоиться.

Мы же знаем, что даже если статья гениальная, ее нужно "пристраивать". Я за статьи почти не платил. Но мне помогали друзья. Не имей, кагрицца, сто рублей...
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 11:07   #27
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Лучник
Цитата:
Наивно было бы думать, что если статья - хорошая, то о публикации можно не беспокоиться.
У меня никаких проблем с публикацией хороших статей нет. Без всяких "друзей". Просто набирал телефон редакций, спрашивал, высылал не рецензию, получал согласие и если устраивали сроки - публиковал, если нет - звонил в другой журнал. Правда, были всего две серьезные публикации (каждая статья отражала результаты примерно года исследований). Если же статья с научной точки зрения ничего из себя не представляет, то тут уже важны субъективные факторы - наличие друзей, денег и т.п. Если не устраивают наши журналы - отправляйте в зарубежные.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 11:50   #28
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Лучник

У меня никаких проблем с публикацией хороших статей нет. Без всяких "друзей". Просто набирал телефон редакций, спрашивал, высылал не рецензию, получал согласие и если устраивали сроки - публиковал, если нет - звонил в другой журнал. Правда, были всего две серьезные публикации (каждая статья отражала результаты примерно года исследований). Если же статья с научной точки зрения ничего из себя не представляет, то тут уже важны субъективные факторы - наличие друзей, денег и т.п. Если не устраивают наши журналы - отправляйте в зарубежные.
Может быть, у меня статьи плохие. А хорошими мне они только кажутся, я не исключаю.
Однако, я говорю исходя не только из своего опыта, к сожалению. Из опыта людей, чьи статьи точно - хорошие.

Вокруг ВАКовских изданий творится жуткая суета. А зарубежные публикации по моей специальности ВАКом не учитываются.

Добавлено через 12 минут 47 секунд
А, так gav - инженер!

Я - историк. У нас, как Хулио выражается, хуманитариев, ситуация иная. Тут критики отчасти правы. Журналов мало, желающих - много, и нет объективных критериев для проверки качества.

Можно легко и просто утонуть в этой массе.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 13:29   #29
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav
Я говорил, что большие финансовые затраты однозначно говорят о том, что с большой вероятностью соискатель, мягко говоря, ничерта в науке не сделал. То есть защитился бесплатно - не факт, что ты светило науки. А защитился с большими затратами - факт, что ты ничего для науки не значишь.
Вы бы, gav, со своим понятийным аппаратом разобрались для начала и перестали демонстрировать нам юношеский максимализм. Пафос, мягко говоря, прет из вас как на дрожжах. И gav: эту тему я создал не для того, чтобы выяснить "Платить или нет?", а для того, чтобы обобщить практику производимых затрат и оценочно прикинуть размер. Если же Вы хотите поделиться своим видением проблемы понимания затрат, в разрезе схоластики и демагогии, то создайте отдельную тему. Название я Вам уже придумал - "Платить или нет?"
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 13:33   #30
Hulio
Platinum Member
 
Аватар для Hulio
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 2,719
По умолчанию

Еще выражу свое субъектиное мнение: одно дело когда статейка явно "мэйнстрим" и соотвествует профилю того журнала, который , в свою очередь, соотвествует списку рекомендованных по данной специальности. А иначе в таких , практически только за деньги.
Приведу конкретный пример: публикации в кандидатской у меня были по Ближневост. конфликту, спец. 23.00.04 - то есть требовался ВАКовский журнал политологического направления. А дело было весной 2006 - тогда , как старожилы помнят эти ВАКовские списки ввели. Вот., а защита на осень запланирована. Ну и пристроил в Вестник СПбГУза умереную плату в выпуск-солянку (политология, психология, философия и пр.). Хотя на крайняк было решил в востоковед. серию Вестника обращаться и др. журнальчики в Москве. Опять же за деньхи. Но обошлось.
А сейчас ситуация похожая - собираюсь защищаться по спец. 23.00.02.Политические институты, этнополитическая конфликтология, национальные и политические процессы и технологии" - то есть опять преим. нужны политолог. журналы, но названия статей про этно-демогр. процессы. Так что опять проблемка. А в зарубежных журналах статейки про этно-демографич. процессы только с именем Тишкова без "кавайной жестокости этнических конфликтов" опубликуют. Такие дела.
---------
бложик Hulio для аспирантов и докторантов: phdru.com - в т.ч. публикации ВАК, RSCI, Scopus, WоS
Hulio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru