Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.01.2012, 22:55   #111
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,515
По умолчанию

Вернемся к нашим баранамдипломникам.

А ваши дипломники предлагали вам написать им диплом за деньги?

-----
P.S. Обсуждение проблем военных академий давайте заворачивать в спойлеры.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис на форуме   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 21.01.2012, 22:56   #112
Nicknamed
Full Member
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 201
По умолчанию

Димитриадис, угу, есть ещё сказки про спецназ, который остановили за 5 км от Тифлиса двое офицеров на УАЗике.
---------
к.т.н.
Nicknamed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 22:56   #113
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

А как же, наглецов везде хватает.
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 22:57   #114
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
1. Сокращение количества вузов.
2. Введение ЕГЭ для выпускников, проводимого независимыми от вуза комиссиями.
3. Ужесточение госаккредитации.
- Вы прекрасно в курсе, что сокращение числа вузов ударит по карманам ряда людей. И потому снова будут откаты. В Питере, помнится, пару тройку лет назад архитектурно-строительному копроуниверситету попытались статус понизить до академии - вони было...И в итоге оставили университетом...

- Подмажут комиссии. Сейчас формально председатель ГАК тоже внешний - только очень часто на защиты дипломов он не приходит. Вы просто призываете перенести кормушку из вузов в независимые ЕГЭ-комиссии

- И ужесточенные требования сумеют сымитировать

Помимо того, что Ваши предложения тоже не имеют никакой рыночной составляющей, только административную, они тоже легко бьются тезисом об очковтирательстве.

Но, так или иначе, Вы косвенно подтверждаете, что нужны именно административные меры.

На мой скромный вкус, нужно несколько показательных расстрелов (в переносным смысле). Без всяких комиссий, без всего - просто закрыть несколько десятков наиболее одиозных вузов, включая государственные, типа Первого московского университета и Северо-Западного технического университета (и вообще все вузы, где заочников - больше 20% от контингента). Руководство этих вузов - под суд (а во время следствия легко найдется, за что). Преподавателей и студентов - на улицу с волчьим билетом.

Остальные вузы сразу подтянутся. Ну а потом без предупреждения несколько комиссий-летучек на прием дипломных работ еще в несколько десятков вузов.

И для таких чрезвычайных мер как раз отсутствие очковтирательства обеспечить можно - при условии быстрой подготовки во избежание утечки информации.

Другое дело, что в нашем социальном государстве такое не прокатит - как же, людей на улицу, деток без образования...

Добавлено через 56 секунд
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Я за жесткие, даже жестокие меры наведения порядка только в госсекторе. Частников надо стимулировать рублем, т.е. им должно быть выгодно соблюдать установленные требования.
Я не нашел у Вас стимула для частников...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 22:59   #115
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Ну а потом без предупреждения несколько комиссий-летучек на прием дипломных работ еще в несколько десятков вузов.
На такой посыл хочется ответить Вашими словами:
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Подмажут комиссии. Сейчас формально председатель ГАК тоже внешний - только очень часто на защиты дипломов он не приходит. Вы просто призываете перенести кормушку из вузов в независимые ЕГЭ-комиссии
Ясно одно, когда ломают больно, но что то надо делать...
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 23:00   #116
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,515
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
просто закрыть несколько десятков наиболее одиозных вузов, включая государственные, типа Первого московского университета и Северо-Западного технического университета
Еще забыли Первый ПрофессиАнальный Университет
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 23:06   #117
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
Я именно его и имел в виду, просто забыл, как это копрозаведение официально называется...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Аспирант МММ Посмотреть сообщение
На такой посыл хочется ответить Вашими словами:

Ясно одно, когда ломают больно, но что то надо делать...
Больно. И поэтому вся вузовская административная шушера, и часть профессорско-преподавательского состава, тоже перешедший в категорию шушеры, всячески противится ломке. Но ломать именно что надо - без всякой жалости к хорошим людям и заслуженным старикам.

Уточню, что при жестком приказе проверять так, чтобы были основания для закрытия вуза, подмазывать бесполезно. Да, это выход за правовое поле - но Dikoy тут совершенно справедливо писал про бейсбольные биты и их эффективность. Оставаясь в правовом поле, быдло, заваленное на дипломе, подает в суд и выигрывает. И поэтому надо выходить за его пределы
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 23:06   #118
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
На мой скромный вкус, нужно несколько показательных расстрелов (в переносным смысле). Без всяких комиссий, без всего - просто закрыть несколько десятков наиболее одиозных вузов, включая государственные, типа Первого московского университета и Северо-Западного технического университета (и вообще все вузы, где заочников - больше 20% от контингента). Руководство этих вузов - под суд (а во время следствия легко найдется, за что).
Для этого нужна политическая воля подлинно народного лидера. Т.е. это должен быть Сталин-2.

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Я не нашел у Вас стимула для частников...
Это было к вопросу про работодателей.
Если же применить к негос.вузам - дикие штрафы, ставящие под вопрос само существование вуза и введение мат.ответственности за результаты своей деятельности.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 23:09   #119
Nicknamed
Full Member
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 201
По умолчанию

Я бы ещё ВВАГС закрыл. Со всеми филиалами.
Только "Независимые комиссии" - не катят. Никак.
Есть две больших иллюзии, свойственных нашим гражданам.
Первая идёт из советских времён и называется "Бесплатностью". Надо понимать, что ничего бесплатного нет. За всё надо платить. Только в одном случае платит непосредственно покупатель, а во втором - государство.
Вторая большая иллюзия выросла на рубеже 80х-90х годов и называется "Независимостью". Нет ничего независимого. В рассматриваемом примере с комиссиями последние будут зависеть от МОН, от ВВП, от МДП или ещё от кого. Любой административный орган (комиссия в данном случае - не исключение) всегда выражает чьи-то интересы. Хорошо если это интересы государства как сообщества граждан.
---------
к.т.н.
Nicknamed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 23:13   #120
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Это было к вопросу про работодателей.
Если же применить к негос.вузам - дикие штрафы, ставящие под вопрос само существование вуза и введение мат.ответственности за результаты своей деятельности.
Я как раз стимулов для работодателей и не нашел...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Nicknamed Посмотреть сообщение
Первая идёт из советских времён и называется "Бесплатностью". Надо понимать, что ничего бесплатного нет. За всё надо платить. Только в одном случае платит непосредственно покупатель, а во втором - государство
Только не государство - а общество, которому нужны выпускники соответствующей квалификации. Государство лишь собирает и распределяет деньги в виде налогов.

Государство, строго говоря, вообще почти ни за что не платит. И вот эта самая главная иллюзия - что деньги на "бесплатные" вещи берутся от государства
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 10:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru