Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.06.2013, 11:19   #121
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение

Раз уж тема всплыла, прямо скажу, она меня интересует только как практика и мой опыт (а это просто мой опыт) показывает, что самая лучшая модель мотивации -- "харизматическая ипатьевская", т.е. когда руководитель волевым решением сам выдает/лишает премии, но четко доводит за что именно. Любая механистическая попытка подменить ответственность за это решение каким-либо расчетом по любым коэффициентом приведет либо к тому, что народ начинает работать только на коэффициенты, а не конечный результат. Это те грабли, по которым все HR радостно бегают в наушниках из половинок кокоса к своим соломенным самолетам
С этим глупо спорить Хотя возможны ситуации (не всегда), когда связка результат - коэффициенты - выплаты - мотивация будет работать. Другое дело, что не стоит это распространять на все ситуации и тем более применять бездумно...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 04.06.2013, 11:31   #122
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
попытка подменить ответственность за это решение каким-либо расчетом по любым коэффициентом приведет либо к тому, что народ начинает работать только на коэффициенты, а не конечный результат. Это те грабли, по которым все HR радостно бегают в наушниках из половинок кокоса к своим соломенным самолетам.
А опыт соцсоревнования вам разве не знаком. Там тоже боролись за "соломенные самолетики" - флажок с надписью "1 место", "победитель соцсоревнования", "бригада коммунистического труда". Работало, а вот "стимул материальной заинтересованности", напротив был не эффективен.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 11:34   #123
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Работало,
Да ладно.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 11:39   #124
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,286
По умолчанию

IvanSpbRu, при работе с персоналом в ИТ есть две радикально противоположные схемы, обе работают. Одна а ля Макдональдс, с текучестью 400%, подразумевает большое перелопачивание человеческой биомассы и неденежную мотивацию, вторая схема: денежная мотивация (оклады выше средних по региону) плюс отсев тех, кто не работает на 146% нормы. Самое забавное, что выработка на рубль заработной платы оказывается примерно одинаковой и там и там, однако первая схема выигрывает при работе с рутиной, потому как из контор второго типа люди сбегали к нам на меньшую зарплату, но более интересную работу.

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Хотя возможны ситуации (не всегда), когда связка результат - коэффициенты - выплаты - мотивация будет работать
Да, согласен. Я вообще сторонник сдельной оплаты труда.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 11:41   #125
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Да ладно.
Насчет соцсоревнований. Мне бабушка рассказывала, что у них на Шинном те, кто хотел в передовики производства вырваться, порой работали не то что без перерыва на обед, но даже лишний раз в туалет не отлучались
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 11:41   #126
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Да ладно.
Да не "Да ладно". У нас кафедры грызлись за этот вымпелок. Подлянки всякие в отношении "портящих чужие показатели" применяли, вплоть до доносов в КГБ. Я постоянно на ковер к ректору вызывался, после "клизмы" выходил от него, почесывая одно место, не понимая за что схлопотал.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 11:42   #127
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
А опыт соцсоревнования вам разве не знаком.
Согласен. Но неденежную составляющую мы тут пока толком и не обсуждали. Работает до сих пор, кстати. Был я тут давеча на одном заводике по обмену опытом...

(хихикнув) Кстати, в тему, практически. Степень ведь неденежная составляющая, именно "социальный маркер", поэтому есть люди, которые за неё платят деньги, хоть кроме ЧСВ это им ничего не даёт.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 13:05   #128
sum
Advanced Member
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Раз уж тема всплыла, прямо скажу, она меня интересует только как практика и мой опыт (а это просто мой опыт) показывает, что самая лучшая модель мотивации -- "харизматическая ипатьевская", т.е. когда руководитель волевым решением сам выдает/лишает премии, но четко доводит за что именно. Любая механистическая попытка подменить ответственность за это решение каким-либо расчетом по любым коэффициентом приведет либо к тому, что народ начинает работать только на коэффициенты, а не конечный результат.
в последнее время замечаю 1 мощный мотив не менять работу - наличие в качестве начальника нормального, адекватного человека
к сожалению, неполноценных, дорвавшихся до руководящей должности, личностей довольно много
sum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 13:36   #129
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sum Посмотреть сообщение
1 мощный мотив не менять работу
Мобильность у нас низкая. Нет рынка съемного жилья, а так бы давно все, подобно крепостным в старой России, сбежали бы от плохих хозяев "на Дон" или "за зипунами".
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 13:41   #130
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Мобильность у нас низкая. Нет рынка съемного жилья
В точку! Самое больное место - когда в очередной раз приходится принимать решение...
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 12:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru