|
04.05.2012, 15:51 | #71 | |
Excellent Member
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
|
Цитата:
Ведущая экспертирует только саму работу - все! |
|
Реклама | |
|
04.05.2012, 17:41 | #72 |
Platinum Member
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
|
fazotron, попробую отстоять свою позицию. Наверное,
и вы заметили, что отзыв ведущей превращается часто в формальность, готовится самим соискателем степени, а потому не представляет по сути никакой научной оценки работы. После предзащиты и корректировки работы я считаю необходимым обсуждать работу на ведущем предприятии, хотя бы из следующих соображений: необходима не формальная оценка работы, а именно подробная оценка возможности ее внедрения, как в настоящем, так и в перспективе. Возможно, указанное следует проводить не для всех специальностей, только для прикладных технических, пока затрудняюсь сказать. Иначе выпускается огромное число работ обзорного характера, которые для современной экономики или промышленности, или науки либо не имеют ценности, либо их ценность минимальна... Конечно, можно возразить, что еще одна предзащита - это очередная ступень бюрократии, но при должном подходе повысится качество диссертационных работ |
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
|
|
04.05.2012, 18:13 | #73 | |
Excellent Member
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
|
Цитата:
Опять же не возражаю. Но ведь работа уже написана. Кто мешает именно это по готовой работе и определить. Если не определяется - значит, плохо написал. Зачем личная-то защита? |
|
04.05.2012, 18:21 | #74 | ||
Platinum Member
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,380
|
Цитата:
И вот, приходит соискатель в ведущую, а ему говорят: нет. дорогой - тут и тут у тебя не так, передалывай, а пока мы отзыва не дадим. А совет говорит - нет, оставь так, как мы сказали - и все дело уходит в долгий и нудный базар по поводу согласования противоречий. Цитата:
Внедрение подтверждается актами внедрения, которые сдаюся в совет и подшиваются во второй экземпляр аттестационного дела (могу ошибаться, может быть по новому еще должны идти в ВАК). К практике подшивать их в приложения диссера отношусь отрицательно - нафига пароли-явки кафедры по своей клиентской базе для хоздоговорных работ оголять (там и контакты и фамилии фигурируют) публично, да и вобще - это информация, содержащая персональные данные. |
||
04.05.2012, 18:54 | #75 | |
Gold Member
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
|
Цитата:
Так пожалуйста учавствуйте в конференциях ведущей организации. А возводить это в закон - плодить нахлебников. И так хребет уже аспиранта не выдерживает. По техническим наукам, часто два в одном. Добавлено через 53 секунды А я положительно и не только подшивать, но и проверять |
|
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
|
||
04.05.2012, 23:28 | #76 |
Full Member
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 201
|
У нас в советах по авиационному профилю ведущей организацией с завидной регулярностью выступают предприятия авиапромышленности - Сатурн, УМПО и т.д. Их списочный состав остепененных людей не хуже, чем в иных вузах и нии.
|
---------
к.т.н.
|
|
05.05.2012, 08:25 | #77 | |
Platinum Member
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
|
или же не имеет ценности ее результаты.
определили. Что дальше? Плохой или отрицательный отзыв без всяких обязательств работу переделать. Ответ на него один - доработаю в ходе дальнейших исследований, которых часто и не планируется, и не случается... Да и отрицательный отзыв подписать - это не рекомендовать работу переделать, сделав упор на практическую значимость Добавлено через 2 минуты Цитата:
ведущей организацией ту, на которой может результат работы быть внедрен... Чтобы был практический толк от внедрения Добавлено через 4 минуты это во-первых, добровольно. а во-вторых, не все проводят конференции. Я весь этот сыр-бор завел по следующей причине. Просматриваю часто диссертации, все вроде бы хорошо, да нужно, а на практике ничего из заявленного авторами быть внедрено не может. То есть никакой от диссертации ценности практической нет. Так, по большему счету - обзоры... Зачем пишется такая диссертация? Для того, чтобы получить искомую степень... |
|
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
|
||
05.05.2012, 09:18 | #78 | ||
Platinum Member
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,380
|
Цитата:
Цитата:
Ведущая организация предназанчена для проведения непредвзятой независимой колелктивной экспертизы работы (потому как 2 глаза, лучше одного). Она по определению должна быть независима от соискателя. И у меня возникают (если уж глубоко разбираться) сомнения в правомерности использования в качестве ведущей организации, в которой и проводилось внедрение. По оппонентам (физлицам), например, есть ограничение, что оппонентом не может являться лицо, являющеся по отношению к соискателю в т.ч. заказчиком по хоздоговорным работам (собственно-это и есть внедрение, другйо формы, кроме как хоздоговорная лдя него нет, даже пусть и безвозмездное), т.е. если вы что-то внедяете и лицо подписывает Вам Акт внедрения - вы уже становитесь аффилированными, и это лицо не может быть вашим оппонентом. Вопрос, если физическое лицо (зачастую действующее не в собственных интересах, а от лица и в интересах организации), не может быть вашим оппонентом, то уж тем более не должна быть оппонирующей организация! Мое глубокое ИМХО - совмещение внедрение и функции ВО в одной структуре - грубейшее нарушение принципа независимой экспертизы. Ведущая организация должна проверять научную и практическую достоверность, в том числе и внедрение. И флаг ей в руки: пусть затребует акты внедрения, пусть связывается с организациями внедрения, и дает свое заключение. |
||
05.05.2012, 14:05 | #79 | |
Platinum Member
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
|
Цитата:
Я предлагаю назначать в роли ведущей организацию, которая в состоянии оценить практическую значимость (эффективность внедрения) результатов диссертации... |
|
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
|
||
05.05.2012, 14:17 | #80 | |
Platinum Member
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,380
|
Цитата:
Введением таких формулировок в требования к ВО ничего не изменится. |
|