Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Филологические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2012, 22:44   #21
-DOCTOR-
Gold Member
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 2,127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LOVe Посмотреть сообщение
Я никого не ругаю, просто констатирую факты. И на "ты" мы с Вами, насколько я помню, кстати, не переходили.
С таким ником и аватаром нужно только на "ТЫ"
-DOCTOR- на форуме   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 08.01.2012, 05:03   #22
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 8,722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Не идеализируйте словарь. И пока (и всегда) он не имеет нормативного значения и писать свои статьи, и говорить я буду так, как считаю правильным я, а не тетя (дядя) из Москвы..
Это зря. На "грамоте.ру" подготовленные ребята сидят - нужно их слушать, иначе будет сплошное смолечение.
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
И еще раз: если в КоАП РФ написано "сеть "Интернет"" то так оно и будет (должно быть) в официальных материалах. Улыбаемся и машем, а, затем, дружно повторяем мантру: у словаря нет нормативного значения.
Как раз наоборот, словарь задает языковую норму, а КоАП - нет. Если его составители безграмотны, это их проблемы. Юристы наверно какие-нибудь
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2012, 06:17   #23
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Как раз наоборот, словарь задает языковую норму
Проф! Вы опять всё напутали! Норму задает носитель. А словарь её фиксирует.
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Это зря. На "грамоте.ру" подготовленные ребята сидят - нужно их слушать, иначе будет сплошное смолечение.
Это зря. На "Портале аспирантов" сидят еще более подготовленные ребята - нужно их слушать, иначе будет бо-бо...
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2012, 06:36   #24
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 8,722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Норму задает носитель.
Носителей много разных, и вариантов диалектных тыщщи, а норма - одна. Норму именно формирует (а не просто фиксирует) сообщество профессионалов-филологов на определенной должностной позиции (сотрудники соответствующего академического учреждения, составители словаря).

Языковая норма определяется экспертной оценкой. Если придется оспаривать результаты какого-нибудь языкового экзамена, то правописние в КоАП никого волновать не будет. А вот официальный вердикт комисси сотрудников ИРЯ РАН - будет.

Добавлено через 31 секунду
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
сидят еще более подготовленные ребята
Да ланна
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2012, 07:56   #25
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
а норма - одна
Понятие норма для живого языка - вещь в принципе спорная.
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Норму именно формирует
Общество. Чему Вы там народ в своей гоп-стоп-юр. академии учите?
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
сообщество профессионалов-филологов
Занимается констатацией и изучением фактов
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
А вот официальный вердикт комисси сотрудников ИРЯ РАН
Обычное экспертное заключение для суда. Имеет ровно ту же силу, что экспертное заключение Крыжопольского вуза.
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Да ланна
А то
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2012, 08:10   #26
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
словарь задает языковую норму, а КоАП - нет
Как-то раз мне подарили очень безграмотно составленный орфографический словарь, с множеством очевидных ошибок, современного издания в каком-то коммерческом издательстве. Причём самое забавное в том, что подарили в одном из ВУЗов, как победителю олимпиады по русскому языку и культуре речи, в номинации "Культура письменной речи".
---------
Ах, если бы сбылась мечта кота!..
Aspirant_Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2012, 08:28   #27
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,953
По умолчанию

Вот так, ненавязчиво, Котэ попиарила себя и заявила о своём статусе эксперта в области РЯ
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2012, 08:31   #28
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,405
По умолчанию

Не, я не эксперт, конечно, но не всякий словарь задаёт языковую норму, вот я о чём. Это я контрпример привела
---------
Ах, если бы сбылась мечта кота!..
Aspirant_Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2012, 08:41   #29
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 8,722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Имеет ровно ту же силу, что экспертное заключение Крыжопольского вуза.
Или так. Но не КоАП.
Цитата:
Сообщение от Aspirant_Cat Посмотреть сообщение
Не, я не эксперт, конечно, но не всякий словарь задаёт языковую норму, вот я о чём. Это я контрпример привела
Не всякий, коенчно, а составленный под эгидой ИРЯ.


Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Понятие норма для живого языка - вещь в принципе спорная.
Она изменяется, безсуловно. Но изменения вводит в норму комиссия ИРЯ.

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Общество. Чему Вы там народ в своей гоп-стоп-юр. академии учите?
Официальные нормы формируют уполномоченные государством органы. ПДД, например, сфорировано обществом, конечно, но не путем же стихийного нормотворчества.
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Занимается констатацией и изучением фактов
Разработка стандартов в сфере русского языка - одна из их задач.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2012, 08:51   #30
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Но не КоАП.
Закон, как воля законодателя обязательная к исполнению
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Но изменения вводит в норму комиссия ИРЯ.
Да хватит уже челом бить, право слово...Что за чинопреклонение? Вы туда на работу собрались устраиваться?
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Официальные нормы формируют уполномоченные государством органы
Нет, не правильно.
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Разработка стандартов в сфере русского языка - одна из их задач
Ну мало ли что они себе в задачи поставили? Я, может, сейчас пойду и ООО создам, а в задачи пропишу - "морально-эстетическое удовлетворение Лучника путём стимулирования его предстательной железы". Ну и что?
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 18:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru