Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.01.2009, 20:52   #11
Юрий Макаров
Newbie
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 6
По умолчанию

Хм, интересно. Видимо, этот соискатель понимал с самого начала, что ему особо ничего не сделают за подлог. На защите будет ВАКовская статья, которая выглядит очень весомо. Если вдруг ВАК проверит после защиты, то всегда можно сделать виноватое лицо и сказать, что статью в журнал отослал, но она почему-то не вышла... Редакция журнала еще и подтвердит, что статья приходила. Хотя имело место грубейшее нарушение - подлог публикации в ВАКовском журнале, введение в заблуждение секретаря совета. Сейчас-то требования жестче. Вопрос в том, как этого мошенника подвести под разбирательство и лишение степени.
Юрий Макаров вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 20.01.2009, 20:54   #12
Ridersss
Silver Member
 
Аватар для Ridersss
 
Регистрация: 25.09.2006
Сообщений: 753
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
На самом деле - тема действительно острая. Тут вот еще какой аспект. На досуге порылся на сайте ВАК в выложенных АРД докторских диссертаций и вот что нашел:
1. При наличии требования 7 ВАКовских публикаций для докторов некоторые товарищи имеют их гораздо меньше. Встречал и 6 и 5.
7 ВАКовских публикаций являются не обязательным условием, а рекомендацией. Так, что вполне можно защитить диссертацию и с 5 и 6 и даже теоретически с одной. Только данные диссертации попадают под более жесткий контроль Хотя явно, что некоторые советы приняли правило (7 ВАК) за обязательное и иногда требуют даже больше, для подстраховки.
---------
Партия сказала надо, комсомол ответил есть
Ridersss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2009, 20:59   #13
Юрий Макаров
Newbie
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 6
По умолчанию

Просмотреть внимательно все документы и установить их подлинность - обязанность ученого секретаря совета. Могут еще и оппоненты детально изучить работу. Но почему-то за плагиат - последствия серьезные, а за подлог - не очень. За что же тогда лишают степеней?
Юрий Макаров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 06:58   #14
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,670
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Макаров Посмотреть сообщение
подлог публикации в ВАКовском журнале
В 2003 году такого понятия, как ВАКовский журнал, ещё не было.
Да, это подлог, но преступление не такое значимое, как сейчас.

Цитата:
Сообщение от Юрий Макаров Посмотреть сообщение
как этого мошенника подвести под разбирательство и лишение степени
Если не секрет - зачем Вам это?
Потом - это "палка о двух концах". Запросто можете своей степени лишиться или (если её нет) рискуете никогда её не получить.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 08:05   #15
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Я бы с ходу подлогом этот случай не назвал, ведь действительно мог быть один из указанных случаев, и автор действительно думал, что статья принята к печати и вот-вот будет опубликована. Подлог - в случае, если и речи не было о публикации, а она фиктивно указана
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 13:49   #16
LOVe
Silver Member
 
Аватар для LOVe
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 782
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Макаров Посмотреть сообщение
Хм, интересно. Видимо, этот соискатель понимал с самого начала, что ему особо ничего не сделают за подлог. <...> Хотя имело место грубейшее нарушение - подлог публикации в ВАКовском журнале, введение в заблуждение секретаря совета. Сейчас-то требования жестче
А мне вот что интересно. С одной стороны, Вы употребляете "видимо", то есть модальность Вашего высказывания вероятностная, показывающая то, что Вы до конца не знаете, было ли так на самом деле. С другой стороны, Вы обвиняете человека в целенаправленном подлоге, в сознательном введении в заблуждение секретаря совета и т.п. Если Вы не знаете наверняка, как такое получилось, как можно "выносить вердикт"?

Извините, но у меня такое ощущение, что у Вас к Вашему заведующему кафедрой есть очень сильная неприязнь, если ни большее. Вы не допускаете случайности, того, что случившееся может быть стечением обстоятельств, Вам нужно, чтоб в этих всех действиях был "криминал", потому что единственное, чего Вы хотите, это

Цитата:
этого мошенника подвести под разбирательство и лишение степени
---------
Ей жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд...
Но кони - всё скачут и скачут.
А избы - горят и горят (с)
LOVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 14:44   #17
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Да, это подлог, но преступление не такое значимое
Коллеги, давайте все же исходить из того, что квалифицировать некоторое действие как преступление может только суд -- и назвать человека преступником, соответственно, в компетенции судебных органов.
Тем более, мы не знаем всех обстоятельств ситуации и выслушали только одну сторону.
Случалось, в том числе и после выяснения дополнительных деталей на данном форуме в разных темах, что "не так всё это было, совсем не так".
Прошу учитывать это.
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 15:07   #18
VAR
Gold Member
 
Аватар для VAR
 
Регистрация: 27.05.2006
Сообщений: 1,214
По умолчанию

Цитата:
А мне вот что интересно. С одной стороны, Вы употребляете "видимо", то есть модальность Вашего высказывания вероятностная, показывающая то, что Вы до конца не знаете, было ли так на самом деле. С другой стороны, Вы обвиняете человека в целенаправленном подлоге, в сознательном введении в заблуждение секретаря совета и т.п. Если Вы не знаете наверняка, как такое получилось, как можно "выносить вердикт"?
Скорее всего, статья просто было "принята в редакцию", а потом, как это обычно бывает, ее сняли из плана номера и опубликована она так и не была. Согласно формальным и неформальным правилам, в перечень публикаций по теме работы нельзя включать неопубликованные или опубликованные менее, чем за 1 месяц до защиты, статьи. Потому что вообще говоря, у всех желающих должно быть время, чтобы ознакомиться с этими публикациями. В данном случае при невыполнении этих условий соискатель все же включил статью в список, то есть пошел на фальсификацию списка публикаций. Совет, в свою очередь, проигнорировал это нарушение, за что также заслуживает санкций.

Цитата:
Извините, но у меня такое ощущение, что у Вас к Вашему заведующему кафедрой есть очень сильная неприязнь, если ни большее.
Странно ожидать другого отношения к прохиндеям, тем более, к начальникам-прохиндеям.
VAR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 15:44   #19
LOVe
Silver Member
 
Аватар для LOVe
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 782
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VAR Посмотреть сообщение
Скорее всего, статья просто было "принята в редакцию", а потом, как это обычно бывает, ее сняли из плана номера и опубликована она так и не была. Согласно формальным и неформальным правилам, в перечень публикаций по теме работы нельзя включать неопубликованные или опубликованные менее, чем за 1 месяц до защиты, статьи. Потому что вообще говоря, у всех желающих должно быть время, чтобы ознакомиться с этими публикациями. В данном случае при невыполнении этих условий соискатель все же включил статью в список, то есть пошел на фальсификацию списка публикаций. Совет, в свою очередь, проигнорировал это нарушение, за что также заслуживает санкций.

Странно ожидать другого отношения к прохиндеям, тем более, к начальникам-прохиндеям.
Да, могла быть принята в редакцию, но не вышла в планируемом номере. Точно так же, как и могла быть напечатана, но по ошибке или год не тот указал диссертант, готовя автореферат, или номер (не скажу что на каждом шагу, но вот с некорректным указанием данных сталкиваться мне приходилось). Что угодно могло быть. И не зная всего достоверно, а только предполагая, обвинять человека нельзя. Вы вот называете его прохиндеем. А на основании чего?
---------
Ей жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд...
Но кони - всё скачут и скачут.
А избы - горят и горят (с)
LOVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 16:46   #20
VAR
Gold Member
 
Аватар для VAR
 
Регистрация: 27.05.2006
Сообщений: 1,214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LOVe Посмотреть сообщение
Что угодно могло быть. И не зная всего достоверно, а только предполагая, обвинять человека нельзя. Вы вот называете его прохиндеем. А на основании чего?
На основании включения в список научных работ по теме диссертации реально не вышедшей в печати статьи. Хотя соискатель знал, что обязан иметь на руках оригиналы или ксерокопии всех указанных в списке публикаций для предоставления по первому требованию оппонентов или членов совета.
VAR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru