Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Докторская диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.07.2017, 16:42   #101
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Плюс все же определенная формализованность: будешь хорошо трудиться получишь морковку. Тоже приятно.
Как в детском садике - хорошо себя вёл - держи конфетку.
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 20.07.2017, 16:44   #102
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

докторенок, в России диссер это исключительно строго формализованная бюрократия. И ничего больше.
---------
постдок, н.с., к.ф.-м.н., 01.04.07
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 16:45   #103
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Правильно. И я это прекрасно понимаю. Но тогда не надо мешать все в кучу, что диссер защищается от любви к науке и т.д. Диссер защищается исключительно для бонусов, вот тупо по определению и иного быть не может.
Естественно, не было бы бонусов, не убивались бы так с диссерами, кто чего кому должен и разговоров бы не было.
Все же ради чего-то делается, иначе смысл тратить кучу нервов, времени и денег?
Для себя менее нервозатратное занятие можно найти
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 16:45   #104
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
именно у Вас с логикой туго
нет, у вас.

Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
Если диссер защищают только ради бонусов, то есть ради себя любимого, то как можно взыскивать за незащищенную работу? Если человек не стал делать что-то для себя, то как за это наказывать? Если человек не стал делать что-то для себя, то как за это наказывать?
Легко. Аспирант получает бонус, но государство тратит на аспиранта деньги, получая взамен нужный государству научный продукт. Если он этот продукт не получает, то терпит убытки и аспиранта надо наказать.

Аналогично в отношениях работник-работодатель.
Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
Если диссер защищают работу выполняют только ради бонусов/зарплаты, то есть ради себя любимого, то как можно взыскивать за незащищенную невыполненную работу? Если человек не стал делать что-то для себя, то как за это наказывать?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 16:50   #105
докторенок
Platinum Member
 
Аватар для докторенок
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: там, где ходят поезда и летают самолеты
Сообщений: 4,018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Легко. Аспирант получает бонус, но государство тратит на аспиранта деньги, получая взамен нужный государству научный продукт. Если он этот продукт не получает, то терпит убытки и аспиранта надо наказать.

:
А кто сказал, что государство заказывает аспиранту научный продукт?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
докторенок, в России диссер это исключительно строго формализованная бюрократия. И ничего больше.
Не соглашусь. Да, защита диссертации формализована, но в результате защиты появляется не только розовая бумажка, но и научный продукт - серия статей, диссертация, монография.
докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 16:53   #106
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

докторенок, ну-ну в результате написания статей и траты огромного количества времени на бюрократию появляется диссер. Кирпич -это выкидыш. Все самое ценное в статьях. В диссертации ценное+ всякое второстепенное не попавшие в статьи, но впихнутое в диссертации для объема и , иногда, для развёрнутого пояснения
---------
постдок, н.с., к.ф.-м.н., 01.04.07
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 16:58   #107
докторенок
Platinum Member
 
Аватар для докторенок
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: там, где ходят поезда и летают самолеты
Сообщений: 4,018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
докторенок, ну-ну в результате написания статей и траты огромного количества времени на бюрократию появляется диссер. Кирпич -это выкидыш. Все самое ценное в статьях. В диссертации ценное+ всякое второстепенное не попавшие в статьи, но впихнутое в диссертации для объема и , иногда, для развёрнутого пояснения
Ну может в Вашей отрасли именно так, но у нас так нормальные работы не пишут.
докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 17:02   #108
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
А кто сказал, что государство заказывает аспиранту научный продукт?
так д.б. с моей т.з. для бюджетной аспы. Все остальное за гранты или личный счет.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 17:03   #109
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

докторенок, судя по достижениям наших гуманитарных наук нормальные работы вообще не пишут
---------
постдок, н.с., к.ф.-м.н., 01.04.07
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 17:14   #110
докторенок
Platinum Member
 
Аватар для докторенок
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: там, где ходят поезда и летают самолеты
Сообщений: 4,018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
так д.б. с моей т.з. для бюджетной аспы. Все остальное за гранты или личный счет.
А, то есть аспирант поступает в аспирантуру и ему дают тему на заказ? Да где Вы такое видели? Я, наоборот, я большим уважением отношусь к тем аспирантам, которые смогли сами предложить тему диссертации и ее потом защитили. В свое время сама сделали именно так. И всех, кто кому приходит с вопросом об аспирантуре спрашиваю в первую очередь про тему, которой человек хочет заниматься.

Добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
докторенок, судя по достижениям наших гуманитарных наук нормальные работы вообще не пишут
Боюсь, что Вы не очень то представляете, что такое нормальная работа в гуманитарных науках.
докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 17:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru