Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Юридические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.06.2011, 14:36   #11
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Получается, по первой задаче мои мысли полностью верны.
Не совсем: мы упростили задачу в части
Скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
и последующий сбыт их под видом настоящих

А если бы была
Скрытый текст
их продажа именно как подделки и продавец не отрицал, что это новодел, но золотой?
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 24.06.2011, 14:39   #12
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
их продажа именно как подделки и продавец не отрицал, что это новодел, но золотой?
То есть покупатель извещен, что данная монета является новоделом (копией)? Тогда это не преступление вообще.
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 14:40   #13
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Тогда это не преступление вообще.
Почему? Ведь он подделывает деньги.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 14:43   #14
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию

И вот пример практического рода. Например, человек нумизмат и хочет иметь в коллекции какую-то редкую дорогую монету, но ее стоимость исчисляется тысячами (если не десятками тысяч) долларов. Это слишком дорого для него. Но он может взамен купить реплику в аутентичном металле (золото, серебро, медь и т.д.) и положить в коллекцию. Такие любители есть и рассуждают в духе "пусть будет копия, чем вообще ничего".

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Ведь он подделывает деньги.
Это уже фактически не деньги. Они вышли из обращения и не являются законным платежным средством, представляя лишь историческую и коллекционную ценность. Государство же, когда речь идет о фальшивомонетничестве, защищает свою монополию на выпуск денег, являющихся всеобщим платежным эквивалентом в рамках данной страны.
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 14:47   #15
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Это уже фактически не деньги.
И да, и нет. Это деньги, но не выполняющие платежной функции. Вот в этом и косяк, что это "деньги". Проблема в том, что гражданский кодекс понятия денег не дает. Он дает их признаки. Этому, кстати, будет посвящена одна из задач.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 14:47   #16
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Но могу привести гораздо более жизненный пример и послушать комментарии юристов. Речь идет о коллекционировании наград СССР. Надо?
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 14:49   #17
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Надо?
Можно.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 14:59   #18
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Как известно, сбыт или приобретение госнаград СССР, это статья 324 УК.

Так вот, два момента.

Первый. Будет ли преступлением приобретение и сбыт копий таких наград.
Второй. Противоречие "житейского" и "юридического". Довольно частая ситуация, когда некий внук вдруг обнаруживает, что хотел бы "для памяти" иметь дедовские награды -- а дед давно умер, награды не сохранились (украдены, потеряны, погибли в пожаре и так далее). Но сохранились орденские книжки, т.ч. перечень наград известен. Он, не долго думая, идет на соответствующий форум с намерением прикупить такие же медали и/или ордена -- подлинники, разумеется. Чисто по-человечески желание понятно и объяснимо. А вот по ст. 324 УК?
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 15:06   #19
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
А вот по ст. 324 УК?
Там состав формальный, т.е. только после факта. ч. 3 ст. 30 (покушение) навряд ли.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 15:13   #20
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
т.е. только после факта.
Так будем исходить из того, что факт присутствует. Это же несложно, тем более, что чаще всего речь идет о каких-нибудь массовых медалях, выпущенных миллионными тиражами, соответственно, на рынке (на черном рынке, скажем так) их полно и стоят они по сути дела копейки. Скажем, какая-нибудь там "20 лет победы" или там "Ветеран труда".

Добавлено через 2 минуты
Да вот, чтобы далеко не ходить.
http://msk.molotok.ru/znaki-20-30-40...671258112.html
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 11:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru