Какие фильмы мы смотрим?

[Twuk]

_Tatyana_, вы просто не любите все русское Это тоже вижу и замечаю, но нивелируется близостью к жизни и жизненному укладу, вещи знакомые показывают, быт и т.д. Чего в западном кино нет.

[Дмитрий В.]

Сообщение от Twuk

Из свежих не только Штрафбат, если сильно не эстетствовать, то смотреть можно

Сообщение от _Tatyana_

из свежих - штрафбат

Коллеги Я когда-то тоже посмотрел, но до того, как мало-мальски увлекся военной историей, и до того, как мне сведущий камрад так раскрыл глаза на тамошние исторические, мягко говоря, ляпы, что туши свет

[_Tatyana_]

Сообщение от Twuk

_Tatyana_, вы просто не любите все русское Это тоже вижу и замечаю, но нивелируется близостью к жизни и жизненному укладу, вещи знакомые показывают, быт и т.д. Чего в западном кино нет.

не правда! я люблю русское, но смотреть мне не интересно. особенно на быт и уклад. битву экстрасенсов с бабушкой смотрим - вот! мне нравится- смешно


и вчера был финал сезона " ходячих мертвецов " между прочим. две недели до "игры престолов"

[Twuk]

Сообщение от _Tatyana_

не правда! я люблю русское, но смотреть мне не интересно. особенно на быт и уклад. битву экстрасенсов с бабушкой смотрим - вот! мне нравится- смешно

_Tatyana_, не это имелось в виду.

Сообщение от Дмитрий В.

Я когда-то тоже посмотрел, но до того, как мало-мальски увлекся военной историей и до того, как мне сведущий камрад так раскрыл глаза на тамошние исторические, мягко говоря, ляпы, что туши свет

Дмитрий В., тоже давно его смотрел. но не как учебник, а как неплохой сериал.

[_Tatyana_]

Сообщение от Дмитрий В.

Коллеги Я когда-то тоже посмотрел, но до того, как мало-мальски увлекся военной историей, и до того, как мне сведущий камрад так раскрыл глаза на тамошние исторические, мягко говоря, ляпы, что туши свет

а я наоборот слышала, что вполне себе реалистично, не без режиссерских подвывертов конечно. но игра серебрякова и других - класс

[Дмитрий В.]

Сообщение от Twuk

но не как учебник, а как неплохой сериал.

Сообщение от _Tatyana_

я наоборот слышала, что вполне себе реалистично, не без режиссерских подвывертов конечно

Twuk, _Tatyana_, да я понимаю, что художественный вымысел и все такое, но речь идет не о таких мелочах, как неправильное количество заклепок на броне или анахронизмы вроде погон / "тигров" (привет, "Битва за Москву") / Т-34-85 в 41 году. Просто сам факт того, что а) в штрафные батальоны направляли только офицеров, признанных виновными в военных или уголовных преступлениях, причем на ограниченный срок / до первого ранения / как поощрение за проявление храбрости на поле боя, б) командовали в штрафных подразделениях не такие же штрафники, а только кадровые сержанты и офицеры, в) в качестве меры наказания за нетяжкие преступления и средней тяжести преступников могли направить в штрафные роты, а не батальоны, и никаких воров в законе и политических там быть не могло... В общем, этого уже достаточно, чтобы маркировать как жуткий аисторизм

Сообщение от _Tatyana_

но игра серебрякова и других - класс

Тут спорить не буду. Но причины своего отношения вкратце перечислил

[matros]

Читал мемуары командира штрафной роты (название забыл, увы, тем более, что в этом изд-ве вышло ещё несколько книги с похожими названиями типа "Я командовал штрафниками"). У него больше половины личного состава были уголовники, но ему удалось найти с ними общий язык и его уважали и подчинялись, несмотря на молодость (23 года вроде), но при этом боевой опыт у него был.
После войны автор воспоминаний для лечения ран попал в Одессу и там его узнали его урки, которые вернулись к своим занятиям. Предложили стать их почетным паханом (что-то вроде того - дескать, ничего не надо делать, нуждаться ни в чем не будешь), но он отказался, а через полгода милиция расстреляла всех этих урок. Вспомнил про эту книгу, когда смотрел отличный сериал Ликвидация (рекомендую!) - там есть и про это (отстрел бандитов).

[докторенок]

Сообщение от Дмитрий В.

Twuk, _Tatyana_, да я понимаю, что художественный вымысел и все такое, но речь идет не о таких мелочах, как неправильное количество заклепок на броне или анахронизмы вроде погон / "тигров" (привет, "Битва за Москву") / Т-34-85 в 41 году.

Соглашусь, что в историческом фильме надо стремиться в достоверности. погоны в 41-м это не мелочи, хотя именно это проще всего соблюсти. Читала в книге Юрия Никулина как они работали над фильмом "Живые и мертвые", каждую деталь обдумывали. В фильме снимались фронтовики. Они работали очень тщательно. А сейчас подобная мелочь убивает все впечатление от фильма, при чем часто это мелочь не несет никакой смысловой нагрузки, может быть с легкостью учтена. Я могу понять когда небольшие отклонения от исторической реальности делают ради общего настроения фильма, ну например в той же "Ликвидации" звучит музыка 50-60х годов. Это нужно было для настроения. Но не могу понять прикол про бандеровцев, которые прячутся в лесах вокруг Одессы. Вокруг Одессы никогда не было лесов, только степь. Фильм "Ночные ласточки" неплохо задуман. Снят с целью показать мужество наших девушек, служивших в авиации. Сюжет накрутили неплохо. Но лично меня коробят кадры, где эти девицы стоят на улице не просто без головных уборов, но и еще с распущенными
длинными волосами. Прическа аля-русалка.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от matros

через полгода милиция расстреляла всех этих урок. Вспомнил про эту книгу, когда смотрел отличный сериал Ликвидация (рекомендую!) - там есть и про это (отстрел бандитов).

А что в этих мемуарах сказано, что уголовников отстреливали как это показано в фильме "Ликвидация" и "Три дня в Одессе"? Я пока не нашла подтверждения проведения такой операции. в самой Одессе мне говорили, что это не более чем городская легенда. В воспоминания прототипа Гоцмана - Д.М. Курлянда ни о чем подобном не упоминается.

[Дмитрий В.]

Сообщение от matros

У него больше половины личного состава были уголовники, но ему удалось найти с ними общий язык и его уважали и подчинялись, несмотря на молодость (23 года вроде), но при этом боевой опыт у него был.

matros, тут я вижу два основных варианта - 1) совершенные ими преступления были

Сообщение от Дмитрий В.

нетяжкие и средней тяжести

или же 2) они были освобождены из мест лишения свободы условно-досрочно, призваны (по действовашим правилам) на общих основаниях, а потом уже, не отвыкнув от своих "блатных" привычек, совершали преступления, за которые попадали в штрафные роты.
Ну и, сами видите, командир их был кадровый офицер, а не "штрафник".

Сообщение от докторенок

погоны в 41-м это не мелочи, хотя именно это проще всего соблюсти.

Я с вами согласен, что подобные чисто технические детали проще всего учесть. И тем более обидно, что их часто не учитывают. Я понимаю, что иногда можно пойти на подобное отступление, но оно должно быть очень оправданным, имхо.

[_Tatyana_]

Сообщение от Дмитрий В.

командир их был кадровый офицер, а не "штрафник".

в фильме тоже вроде это подается как исключение