Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Педагогические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.07.2013, 08:20   #501
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,808
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Ну куда это годится, когда плата за обучение ниже подушевого финансирования?
А куда годится установленное внегеографическое подушевое финансирование, которое вдвое-втрое выше установившейся на тот момент платы за обучение (по техническим - нераздутым специальностям) в нестоличных негосударственных вузах? Это и была реальная стоимость, в отличие от потолочных минобровских величин.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets на форуме   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 15.07.2013, 08:57   #502
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Я думаю, точка невозврата уже пройдена.
угу

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Единственный выход, на мой взгляд, это выездные комиссии (как тех, кто контролирует экзамен, так и тех, кто принимает). Т.е. нигде экзамен не должен проводиться силами местных преподавателей.
ой, ладно тебе, профессор.. То ты не знаешь, как эти выездные комиссии работают.. что - на вариантах ФЭПО и К ни разу не видел?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
С этим можно было бороться на уровне вуза. Медалиста тупо резали на первом вступительном экзамене и потом он шел с общим потоком. То есть в борьбе абитуриентов и вузов у вуза были хоть какие-то инструменты.
А сейчас попробуй не прими сертификат ЕГЭ...
воооот

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от _Tatyana_ Посмотреть сообщение
коррупция была и коррупция есть. просто она с егэ стала общедоступной с новыми демократическими ценниками
так, а вот это я свой личный цитатник сопру!
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 09:26   #503
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Лучник
Цитата:
Адекватное потребностям страны количество вузов и их распределение по регионам было в доперестроечные времена. Надо бы закрыть все, что понаоткрывали последние 30 лет.
Это весьма спорно. Адекватное для страны с плановой экономикой с мощным госрегулированием в условиях "холодной войны" - возможно. Но адекватно ли современным условиям? Взять ту же Германию. Там всего 250 вузов, причем университетов около сотни. У нас же больше тысячи только государственных вузов и больше 1500 филиалов. Помню, как немецкие преподаватели удивились, когда я сказал, что в моем городе, населением в 600 000 имеется 8 государственных вузов, из них 3 университета, и еще больше 20 коммерческих вузов и филиалов. Это сравнимо с количеством вузов в Берлине и Мюнхене.
Иван безусловно прав. Нормализация системы высшего образования возможна только путем тотального закрытия огромного процента существующих вузов.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 11:27   #504
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Это весьма спорно.
Да это я Ивана пробовал потроллить

Добавлено через 1 час 37 минут
А если серьезно, в каждом субъекте федерации должен быть пед, мед, и тех или сельхоз, в зависимости от профиля региона.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 11:44   #505
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
А куда годится установленное внегеографическое подушевое финансирование, которое вдвое-втрое выше установившейся на тот момент платы за обучение (по техническим - нераздутым специальностям) в нестоличных негосударственных вузах? Это и была реальная стоимость, в отличие от потолочных минобровских величин
Ага, конечно. Рыночная стоимость установилась потому, что вузы работали на обороте, а не на качестве - вот и брали максимальное число абитуриентов за минимальную плату. Эта рыночная цена никак не соответствовала реальным затратам вузов на организацию качественного образования, и в итоге платники субсидировались из подушевого, что вообще ни в какие ворота не лезет.

При увеличении платы набор уменьшается, ну и что? Зато получается возможность создать в глазах абитуриентов адекватную ценность образования. И если вуз сумеет повести грамотную политику, через какое то время закручивать цены можно будет еще выше - а абитуриентов только прибавится. Они очень быстро прочухивают, какой диплом дает путевку в жизнь.

Все просто: либо ты умница и поступаешь на бюджет, либо ты оплачиваешь обучение по реальной стоимости, а не по той цене, которую ты можешь оплатить. Почему преподаватель должен получать копейки, чтобы каждый придурок мог получить вышку за тридцатку в год?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Да это я Ивана пробовал потроллить
А я думал, Вы меня поддержать решили

Цитата:
А если серьезно, в каждом субъекте федерации должен быть пед, мед, и тех или сельхоз, в зависимости от профиля региона
В каком каждом субъекте? У нас даже сейчас есть субъекты без вузов

А вот университет должен быть только в федеральном округе
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 11:50   #506
caty-zharr
Gold Member
 
Аватар для caty-zharr
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Город дождей и болот
Сообщений: 1,877
По умолчанию

Сегодня посмотрела на сайте нашего технического университета количество мест и поданных заявлений, с удивлением обнаружила полное отсутствие бюджетных мест на экономических специальностях. Это Минобр какбэ намекает, что техуниверситету экономисты не нужны? Или что экономисты стране не нужны, а кто хочет учиться, пусть платит. Ради интересе посмотрела места в университете обычном - места бюджетные на экономические специальности есть, но их мало - 60 на весь факультет (а там специальностей гораздо больше, чем в техническом) и не по всем специальностям. Также ограничено число платников. Но, надо сказать, что небольшое число бюджетных мест по всем факультетам, максимум - 40 на русский язык, на остальных - от 5 до 15, не больше. Очень мало на том же истфаке, учителя истории 15 + 5 за деньги, просто историки 10+10, на остальных вообще нет - это международные отношения, регионоведение, теология, документоведение.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
А если серьезно, в каждом субъекте федерации должен быть пед, мед, и тех или сельхоз, в зависимости от профиля региона.
В советские времена у нас так и было - все по профилю: пед, 2 технических с разными специализациями, но, надо сказать, строго по профилю региона, и сельхоз. А, потом еще прибавился филиал финэка заочного. Мед мы не заслужили, но у нас вокруг медов хватает. И в педе выпускали только учителей, а не всех, кого попало. Сейчас даже таможенное дело есть
П.С, А сейчас куча негосударственных одних экономистов с юристами готовит. А как их там готовят, даже знать не хочу.
---------
Человек предполагает, а Бог располагает.
caty-zharr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 12:01   #507
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Почему преподаватель должен получать копейки, чтобы каждый придурок мог получить вышку за тридцатку в год?
Просто бальзам на душу... (серьезно). Эти бы слова - да на плакат, да каждому ректору со главбухом в кабинет пред ихние бесстыжие очи...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от caty-zharr Посмотреть сообщение
А как их там готовят, даже знать не хочу.
А так и готовят - как вороватый повар котлеты, обеспечивая их условную съедобность специфическими технологическими приемами. Какая экономика, такие и выпускники соответствующих специальностей.
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 12:19   #508
Havrosh
Full Member
 
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Но устраивать такую райскую жизнь всем вузам нельзя. Только процентам 10 от нынешних
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Надо бы закрыть все, что понаоткрывали последние 30 лет.
Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Нормализация системы высшего образования возможна только путем тотального закрытия огромного процента существующих вузов
Коллеги, ВУЗы же не в вакууме существуют. Они находятся в социуме. Массовое сокращение преподавателей приведет к серьезному социальному потрясению (как, например, в Греции) и будет усиленно эксплуатироваться оппозиционерами всех мастей.

Нельзя загонять людей в угол и в одночасье лишать их работы. Нужно подумать об их переобучении и перепрофилировании.
Havrosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 12:25   #509
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Havrosh Посмотреть сообщение

Нельзя загонять людей в угол и в одночасье лишать их работы. Нужно подумать об их переобучении и перепрофилировании
Да, разумеется. Зачем загонять в угол халтурщиков из помойных вузов, правда? Людей, которые годами работали в помойках зная что это помойки и по правилам игры этих помоек? Конечно же, загонять их в угол будет негуманно...

И какое перепрофилирование? России нужны дешевые дворники и строители. Вот пусть и вкалывают, раз столько лет позорили слово "преподаватель"
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 12:30   #510
caty-zharr
Gold Member
 
Аватар для caty-zharr
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Город дождей и болот
Сообщений: 1,877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
И какое перепрофилирование? России нужны дешевые дворники и строители. Вот пусть и вкалывают, раз столько лет позорили слово "преподаватель"
IvanSpbRu, вы страшный человек! Мне кажется, в прошлой жизни вы говорили по-немецки
---------
Человек предполагает, а Бог располагает.
caty-zharr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru