Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.05.2004, 00:00   #1
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,534
По умолчанию Плагиат (диссертации)

Внимание: эта тема предназначена для обсуждения плагиата в диссертациях.

Плагиат в публикациях обсуждаем в отдельной теме: Плагиат (публикации).
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 13.02.2014, 18:50   #2071
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Не раз уже здесь писал - что тупо уперлись в факт заимствований, а фальсификация в науке гораздо страшней не плагиатом, а выдумыванием фиктивных научных результатов. Вот с чем надо бороться!
Я все же выскажусь жестче - и плагиат, и фальсификация - это все очевидные нарушения, которые можно отслеживать и бороться. На мой вкус, науку убивает старательная серость, которая пишет добросовестные, несплагиаченные, нефальсифицированные диссертации без научной новизны - и ее поощряют степенью за старательность
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 18:54   #2072
Анна А.
Full Member
 
Аватар для Анна А.
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: на севере диком
Сообщений: 194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
На мой вкус, науку убивает старательная серость, которая пишет добросовестные, несплагиаченные, нефальсифицированные диссертации без научной новизны - и ее поощряют степенью за старательность
А как же без новизны-то?
Анна А. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:11   #2073
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анна А. Посмотреть сообщение
А как же без новизны-то?
Да очень просто. У нас тема была про научную новизну. Ее критерии весьма зыбки и расплывчаты. И работ с новизной мне попадалось очень мало. Чаще всего диссертации пишутся (говорю про социально-гуманитарные науки) по трем моделям:

- Этим молотком можно забивать двухсантиметровые гвозди, давайте попробуем забить трехсантиметровые (известный инструментарий применяется к новому объекту; реальной новизны нет). Это классика для экономики - все эти многочисленные "...на примере машиностроительного предприятия" как раз оттуда. В самом плохом раскладе этот вариант трансформируется в демонстрацию возможности закручивания гвоздей отверткой - и это уже педагоги ("Экологическое сознание у преподавателей физкультуры", "Формирование этических ценностей на уроках физики в средней школе")

- Есть трехсантиметровые и двухсантиметровые гвозди, давайте сложим их вместе (компиляции источников с попыткой анализа, новизны там тоже нет) - экономтеория

- Смотрите, я нашел ржавый гвоздь (работа по архивам и прочая ерунда; это красиво называется "введением в научный оборот", но новизна там как таковая отсутствует) - это любят историки
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:22   #2074
ВАК2012
Silver Member
 
Аватар для ВАК2012
 
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 946
По умолчанию

откуда ее взять (новизну), если ее нет.......тогда России придется вернуться к уровню защит СССР...а это уж никому не хочется.
ВАК2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:34   #2075
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий2012 Посмотреть сообщение
откуда ее взять (новизну), если ее нет.......тогда России придется вернуться к уровню защит СССР...а это уж никому не хочется
Мальчикам и девочкам так хочется быть кандидатами, а потом докторами, а потом наплодить таких же серых мальчиков и девочек и стать профессорами
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:35   #2076
Анна А.
Full Member
 
Аватар для Анна А.
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: на севере диком
Сообщений: 194
По умолчанию

IvanSpbRu,
Валерий2012,
ну как же.... у нас столько всего нового в жизни - со времен СССР. Неужели совсем-совсем не найти новизны?

Можно написать диссертацию (докторскую), решающую проблему поиска научной новизны в диссертациях. Где ее искать, как ее искать.
Это к каким наукам пойдет? Пойду напишу...

А! Поняла - это будет инноватика!
Анна А. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:36   #2077
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
На мой вкус, науку убивает старательная серость, которая пишет добросовестные, несплагиаченные, нефальсифицированные диссертации
А вот здесь, Иван, ты не вполне прав - тоже не раз уже тебе говорю
Не всем быть гением, есть и ремесленники. И добросовестные ремесленники никого не убивают, количество переходит в качество.
Проблема в том, что основная масса работ действительно безлика - но это не ремесленники, это все же своего рода научная халтура - и вот с ней надо действительно бороться
Критерии новизны, ты прав, очень размыты, отсюда и начинаешь доказывать, что ты не верблюд, когда не допускаешь к защите такую халтуру
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:39   #2078
Анна А.
Full Member
 
Аватар для Анна А.
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: на севере диком
Сообщений: 194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Мальчикам и девочкам так хочется быть кандидатами, а потом докторами, а потом наплодить таких же серых мальчиков и девочек и стать профессорами
тем, которые хотят плодить - зеленый свет, значит будут работать в ВШ. Труд учителдя - благородный труд.
Меня гораздо больше бесят мальчики, которые работают с коммерции и им эта степень вообще ни к какому месту. А потом с умным видом приходят на кафедру и начинают рассказывать, что мы ничего не понимаем..
Анна А. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:44   #2079
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Не всем быть гением, есть и ремесленники. И добросовестные ремесленники никого не убивают, количество переходит в качество.
Проблема в том, что основная масса работ действительно безлика - но это не ремесленники, это все же своего рода научная халтура - и вот с ней надо действительно бороться
Критерии новизны, ты прав, очень размыты, отсюда и начинаешь доказывать, что ты не верблюд, когда не допускаешь к защите такую халтуру
У добросовестного ремесленника все же будет хоть что-то свое. Его простая ремесленная гордость не даст ему гнать совсем откровенную серость.

А я именно про серые, унылые, безликие работы. Формально - не подкопаешься. А в реальности - студенческий реферат на 150 (400 для докторских) страниц. Я имел в виду именно такие работы - а не добросовестные изделия ремесленников

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Анна А. Посмотреть сообщение
тем, которые хотят плодить - зеленый свет, значит будут работать в ВШ. Труд учителдя - благородный труд
Чтобы учить - нужно самому знать. А то теперь многие искренне верят, что аспиранты нужны только для профессорского звания
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 20:09   #2080
Анна А.
Full Member
 
Аватар для Анна А.
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: на севере диком
Сообщений: 194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
добросовестные изделия ремесленников
Вспомнилась почему-то "Хозяйка медной горы"
Анна А. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 20:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru