Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Обучение в аспирантуре

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.08.2017, 05:59   #31
apetrovich
Junior Member
 
Регистрация: 18.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boymax Посмотреть сообщение
Отвечу сам на свой вопрос. А кто то на форуме может внесет ясность или подкоректирует меня. Вот прочитал что действительно приняли новое постановление которое предполагает с начала 2019 г. введение ученой степени доктора философии (упразнение кандидата наук). Это уже окончательное решение и система заработает с 2019? Нужно ли тем что окончил аспирантуру и не защищался начинать все по новому в аспирантуре? Прежде кажется на платной основе не было такой возможности. Теперь новая схема подготовки "кандидатов" предполагает платную основу на заочке как единственный вариант, хотя есть новый вариант и вечерней аспирантуры. В то же время упразняется соискательтство, но вводится возможность защиты дисертации если работать в университете или НИИ. Этот вариант должен даже упростить возможность подготовки и защиты дисертации так как не надо будет второй раз учится в рамках аспирантуры, или я не прав?
Новый проект ФЗ о науке: http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...53&postcount=9

Где вы набрали столь древних слухов я не знаю. Даже в проекте подобного нет.

Ст. 35. п. 5. Данного проект аналогична текущим правилам. Защита диссертации может быть осуществлена и без прохождения программы аспирантуры. Соискательство также как и сейчас - не статус, а просто термин, означающий человека желающего защититься. Платное соискательство в ВУЗах - сравнительно честный способ отъема денег у населения. Процент защит невысок.

P.S. "Упростить возможность защиты диссертации" могут либо связи, либо деньги. Есть правда варианты жуткого упорства и гениальности. Но последние не всегда срабатывают.
apetrovich вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 14.08.2017, 06:57   #32
Навия
Full Member
 
Аватар для Навия
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apetrovich Посмотреть сообщение
Где вы набрали столь древних слухов я не знаю. Даже в проекте подобного нет.
Цитата:
Сообщение от boymax Посмотреть сообщение
Я спрашивал о ситуации с украинской аспирантурой
Плюнула, сходила в качестве утреннего моциона на официальный сайт украинского законосоченительного сборища.
Про затвердження Порядку присудження наукових ступенів
Про затвердження Порядку підготовки здобувачів вищої освіти ступеня доктора філософії та доктора наук у вищих навчальних закладах (наукових установах)
Про затвердження Положення про підготовку науково-педагогічних і наукових кадрів
Как можно не знать сайт с собственным законодательством?
Навия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2017, 08:22   #33
apetrovich
Junior Member
 
Регистрация: 18.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Навия Посмотреть сообщение
Как можно не знать сайт с собственным законодательством?
Мои искренние пардоны. Я полагал в теме обсуждают только российские реалии.
apetrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2017, 11:12   #34
Niara
Member
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natata Посмотреть сообщение
Вот интересно если по каким либо причинам отчисляется из бюджетной аспирантуры то может потом поступать снова на бюджет по общему конкурсу но уже на другое направление? Есть ли какие то указания в зак. по этой теме?
Несколько лет назад можно было только на заочку. Я отчислилась из-за переезда в другой город, здесь начала работать по другой специальности, думала можно восстановиться с переводом - мне сказали, что на очку на бюджет можно восстановиться только на предыдущую специальность, но раз её у нас в аспирантуре нет, то придётся заново поступать уже на заочку.
Может, с тех пор что-то изменилось, не в курсе.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Навия Посмотреть сообщение
Как можно не знать сайт с собственным законодательством?
Запросто Я терпеть ненавижу читать юридические тексты, делаю это лишь в случае крайней необходимости. Предпочитаю, чтобы объясняли обычным человеческим языком, от юридического меня тошнит. Дело не в нехватке мозгов, в сложных биохимических взаимодействиях я разбираюсь спокойно. Но вот тексты законов не переношу.
Niara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2017, 11:30   #35
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niara Посмотреть сообщение
Предпочитаю, чтобы объясняли обычным человеческим языком, от юридического меня тошнит.
Люди часто могут не верно трактовать документы. Да и не все могут четко, ясно и по-сути излагать. Мне вот часто проще посмотреть документы, чем выслушивать болтовню.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 01:08   #36
Навия
Full Member
 
Аватар для Навия
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niara Посмотреть сообщение
Предпочитаю, чтобы объясняли обычным человеческим языком
Видимо, издержки невеликого опыта работы - как-то пришлось пять раз читать одно и то же определение, чтобы найти, почему питательные среды не являются лекарственным средством Человеческим-то языком начальство объяснить могло, ему бы нечеловеческим... в смысле, место в законе, где об этом написано.
И вообще, разбираться - одно, знать место, где посмотреть - другое. Впрочем, у нас многие студенты "первый раз слышат". Как они учились - загадка...
---------
Мы новый мир построим, цветы поставим в вазу,
Откроем окна настежь и что-нибудь споем...
(с) рок-опера "Мастер и Маргарита"
Навия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 00:02   #37
boymax
Junior Member
 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 60
По умолчанию

Еще раз с-акцентирую вопросы о новом положение о докторах философии вместо кандидатов наук в Украине. Можно подождать - так мне самому подумалось. Хотя вижу что год аспирантуры подорожал в 3-4 раза в сравнением что было в начале десятилетия. Понятно что девальвация, но что то странно выходит. Может связано с этой перестройкой - скорее цены как демпинг выглядели, теперь перебор. Вот и три вопроса. В Украине до реформы повторная платная аспирантура была предусмотрена или если в НПА об этом ни слова значит в принципе дозволено? Если после реформы не надо будет обязательно быть в статусе аспиранта или прикрепившиегося к кафедре , а будет возможно работать над дисертацией будучи работником университета или НИИ, где есть ученый совет по защите дисертаций, значит ли это что например в университете надо будет обязательно работать преподавателем, лаборантом, а в институте - научным работником, а не на какой то вспомогательной должности. И вообще насколько реально написать основную часть дисера и пару научных статей, перед началом формального краткосрочного прохождения аспирантуры (1-1.5 года) с последующим выходом на защиту, проэцируя это на ситуацию которая есть в последнее время. И я могу предположить что если аспирантура платная то можно отчислится,а потом поновится, если уж финансы подпирают (а здесь особо возможна ситуация оплаты за "воздух").
boymax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 01:39   #38
Навия
Full Member
 
Аватар для Навия
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boymax Посмотреть сообщение
Можно подождать - так мне самому подумалось.
Ой, не знаю как у вас, но у нас уже несколько лет "эпоха перемен", я бы не ждала, если есть возможность. За ph.d. смогу сказать в районе октября, наверное... ну или если раньше защитившиеся коллеги похвастаются.

Цитата:
Сообщение от boymax Посмотреть сообщение
Если после реформы не надо будет обязательно быть в статусе аспиранта или прикрепившиегося к кафедре , а будет возможно работать над дисертацией будучи работником университета или НИИ, где есть ученый совет по защите дисертаций, значит ли это что например в университете надо будет обязательно работать преподавателем, лаборантом, а в институте - научным работником, а не на какой то вспомогательной должности.
Насколько я смогла понять, именно преподавателем/научным работником. По крайней мере у нас страхуются и вытягивают на преподавательские должности всех, кто выходит на защиту.

Цитата:
Сообщение от boymax Посмотреть сообщение
И вообще насколько реально написать основную часть дисера и пару научных статей, перед началом формального краткосрочного прохождения аспирантуры (1-1.5 года) с последующим выходом на защиту, проэцируя это на ситуацию которая есть в последнее время.
Реально, в принципе, все, но:
1. Статьи должны раскрывать какие-то положения работы. Тема утверждается советом, точка зрения - научным руководителем. Вы уверены, что вам тему утвердят и т.з. руководителя совпадет с вашей? Или хотя бы ваш руководитель (даже формальный) позволит вам вашу т.з. вынести на защиту? Я бы рассматривала это в первую очередь с такой т.з.
2. Полтора года - это, все же, очень хлопотно. Одни кандидатские и всяческие отношения с бюрократией...
3. Статей, помнится, нужно больше, чем две. У нас рекомендуют подавать работу в совет только когда вышли все, а лучше - с запасом (было пару случаев). А, да. Не знаю, как где, но у нас настоятельно не рекомендуется включать в список публикаций статьи, вышедшие в РФ после 2013 года. Не отклоняют, конечно, но настолько настоятельно не рекомендуют...да так убедительно...

Цитата:
Сообщение от boymax Посмотреть сообщение
И я могу предположить что если аспирантура платная то можно отчислится,а потом поновится, если уж финансы подпирают
Формально-то, наверное, можно... а возьмут? Впрочем, у нас, помнится, отчислялись только с концами, когда человек точно не готов дальше продолжать вообще никогда. Опять же, требования могут внезапно поменяться. Могут даже радикально. Четвертый год упорно говорят о требовании публиковаться в скопусовских и прочих уважаемых местах. Но пока это желаемое, а не необходимое. Но вот что еще придумает наша всяческая законодательно-исполнительная власть с большой фантазией по этому поводу...
---------
Мы новый мир построим, цветы поставим в вазу,
Откроем окна настежь и что-нибудь споем...
(с) рок-опера "Мастер и Маргарита"
Навия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 14:14   #39
boymax
Junior Member
 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 60
По умолчанию

Да, действительно, статей у нас и год и больше надо ждать до появления на свет. Но можно ведь пару статей до аспирантуры, а когда утвердять тему - уже во время аспирантуры. Если уж по новой писать дисертацию тему, в широком смысле, надо очевидно уже выбрать более менее окончательно. Только вот не понял, что уже в октябре у нас будут phd - или они уже есть, а конец 2018 это лиш дедлайн отхода старой системы и ее процедур. Вот его то могут сместить, а какие то очень новые нововведение вряд ли могут появится. Это ведь магистральная реформа в науке. Болонскую систему давно же переняли в образовании. В этом смысле интересно есть ли там какие то переходные положение, на счет начавших и не успевшихшися защитится ибо нагрянула реформа и тех кто уже давно в принципе должен был защитится. Потому повторю еще раз вчерашний вопрос - повторная аспирантура или соискательтство в Украине в принципе предполагалась, или не было таких прецедентов и такой вопрос вообще никогда не поднимался.

Добавлено через 29 минут
Хотя кажется в прошлом положение об аспирантуре имелся прямой запрет повторной аспирантуры и соискательства после прохождения полного курса аспирантуры. Неудивительно что много защищались и через 7-8 лет. Я так понял что такая строгость была для того чтобы как раз не было всяких вторых и т.п. аспирантур, хотя это уж очень нелиберальный подход как для Европы, и как тогда можно было формально обосновать то что даже больше времени дисертация делалась после аспирантуры (сперва что делался некий черновик и разбирательство в теме?). Я например на заочке делал работу по разделам (в эти моменты концентриловался лиш на написание раздела) интервал между которыми был даже больше года. Мог за то время еще за что то взятся подобное. Вопрос этот важный потому что если до 2019 можно было пройти повторную предзащиту то после этого уже будет невозможно. Здесь важно чтобы всякая возможность защитится не исчезла полностью. Если вместо "подождать" выйдет нельзя.
boymax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 18:39   #40
Навия
Full Member
 
Аватар для Навия
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 194
По умолчанию

boymax, за диплом phd попытаюсь сказать на неделе, если мне покажут - коллега с кафедры защитилась в мае, поехала за дипломом.Возможно, он у нас уже есть. За аспирантуру пока не скажу, у нас, вроде бы, пока соискательствуют.

Цитата:
Сообщение от boymax Посмотреть сообщение
тогда можно было формально обосновать то что даже больше времени дисертация делалась после аспирантуры
Если бы эти обоснования были кому-то интересны... Я бы вот еще лет шесть себе с удовольствием дообосновывала. Для моей специальности три года на делание - чистой воды порнография.
---------
Мы новый мир построим, цветы поставим в вазу,
Откроем окна настежь и что-нибудь споем...
(с) рок-опера "Мастер и Маргарита"
Навия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru