Реформа образования: интересная статья

[Рената]

У преподавателей теперича студент - главный работодатель! Наш завкаф, доктор наук, проф., член академий разных так и говорит нам, преподавателям: "Данный контингент требуется холить, лелеять, не допускать снижения численности..." В шутку, конечно, говорит, но грустная шутка..

[nauczyciel]

Сообщение от avz

Что инжненер-механик (директор продуктового магазина, хирург-онколог) может проверить на вступительном экзамене?

Наличие мозга у человека, оценить способность в перспективе работать на его предприятии.
Поясню на примере. В прошлую субботу был у нас в ВУЗе день открытых дверей. Я сижу один в лаборатории, новые стенды по электротехнике осваиваю. Тут заходит ко мне группа потенциальных абитуриентов, просит рассказать о специальности "Электроснабжение". Я рассказываю. Далее у двух человек возникают два принципиально разных вопроса:
1) Как с работой? Есть вакансии? Сколько платят?
2) Интересно ли работать?
Очевидно, первого человека учить стоит, он будет ценным работником, а второго - нет.

Сообщение от avz

То есть за счет государства уменьшить затраты частного бизнеса на доучивание работника.

Исходя из сути обучения трат у бизнеса на доучивание работников быть не должно совсем.

[avz]

Сообщение от IRA2001

А при нормальном подходе формирования, бонусы от работодателей совершенно очевидны - только лопатой загребай!
Ну и начинает функционировать та связка, на которой ВПО держится "вуз - работодатель"

ВПО держится на бюджете, то есть на представлении министерства и Правительства РФ о том, кого и сколько надо готовить. Никаких особых бонусов от начальников ИТ-отделов (или АСУ-отделов) предприятий получить нельзя, ибо не ЛПР они.

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от nauczyciel

Исходя из сути обучения трат у бизнеса на доучивание работников быть не должно совсем.

Ну да. Перечитайте выше - в числе заказчиков обучения бизнес вообще не перечислен. Перечислено общество, а это немного отличается от "бизнеса". Почему это у меня лично через НДФЛ должны быть затраты на обучение, а у "бизнеса" - нет???

[nauczyciel]

Сообщение от avz

Перечислено общество, а это немного отличается от "бизнеса"

Чем? Основа общества - и есть бизнес. Та часть общества, которая кормит и себя, и различных нахлебников.

Сообщение от avz

Почему это у меня лично через НДФЛ должны быть затраты на обучение, а у "бизнеса" - нет???

У бизнеса другие налоги, и покруче, чем НДФЛ. Там отчисления на образование тоже есть.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от avz

Перечитайте выше - в числе заказчиков обучения бизнес вообще не перечислен

Перечитал. Нужное подчеркнул. А остальное давно пора выкинуть.

Сообщение от avz

ВУЗ должен а) удовлетворять потребность личности в развитии, б) потребность общества и государства в кадрах, в) развивать науки, сохранять и приумножать, г) распространять знания, д) и это еще не все

[avz]

Сообщение от nauczyciel

Основа общества - и есть бизнес

Подождем, сейчас сбегутся философы и объяснят, что есть основа общества.
Я бы еще согласился, что бизнес - одна из основ общества, таки ведь он в РФ весь крутится вокруг "купи-продай". Пока наше градообразующее предприятие добывает за $5, а продает за $50 - его снижение издержек за счет оптимизации технологии интересовать серьезно не будет. Тем более, за счет повышения информатизации и тонкой настройки АСУТП... Деньги делаются совсем на другом, вот и наше градообразующее недавно в очередной раз купили

Так что потребность общества и государства совсем не равна потребности бизнеса в его актуальном состоянии (рвануть, продать, смыться).

[Артём]

Сообщение от avz

Пока наше градообразующее предприятие добывает за $5, а продает за $50 - его снижение издержек за счет оптимизации технологии интересовать серьезно не будет.

Почему при такой сверхприбыльности у вас в городе не возникли конкурирующие предприятия?

Сообщение от IRA2001

передергиваете, Артём,

Rendido, всего лишь указывает, что потребности работодателей не совпадают с продуктом, который мы им выдаем. Действительно, они переучивают, и с каждым годом все больше и чаще. НО! Они и платить за это готовы, причем существенно.

Покажите мне хоть одного такого работодателя!!!
За все годы учебы и дальнейшей работы я ни разу о таком не слышал, максимум присылали листовки типа "требуются грузчики".

[IRA2001]

Сообщение от Артём

Почему при такой сверхприбыльности у вас в городе не возникли конкурирующие предприятия?

ну прям как маленький)))

Артём, там на имеющихся-то работать некому. В их планы развития по HR выпускников филиалов ОУПы даже не включают, увы...вот вам и все взаимодействие вузов и работодателей

[Артём]

Сообщение от IRA2001

Артём, там на имеющихся-то работать некому.

Мне вас не понять - я живу в условиях бешенной конкуренции суперпрофессионалов международного класса.

[nauczyciel]

Сообщение от avz

он в РФ весь крутится вокруг "купи-продай"

Прямо весь? Очень много людей занимается непосредственно производством.

Сообщение от avz

Пока наше градообразующее предприятие добывает за $5, а продает за $50 - его снижение издержек за счет оптимизации технологии интересовать серьезно не будет. Тем более, за счет повышения информатизации и тонкой настройки АСУТП...

Если всё нормально работает - так пусть и работает, и не надо там информатизации и АСУТП!
Кстати, общество проблемы информатизации и АСУТП не волнуют

[Rendido]

Сообщение от Артём

Почему при такой сверхприбыльности у вас в городе не возникли конкурирующие предприятия?

Подумайте сами:

Березники отличаются чрезмерной концентрацией промышленного потенциала и особенно тяжёлой промышленности, её базовых отраслей. На предприятия химического комплекса приходится 87,3 % основных фондов и 79,2 % промышленной продукции Березников.

Ряд промышленных предприятий города являются (и официально признаны) монополистами на российском рынке. Таковыми являются:
- Филиал «Азот» "ОАО «ОХК УРАЛХИМ» (аммиачная селитра, карбамид и прочие азотсодержащие удобрения);
- АВИСМА филиал ОАО «Корпорация ВСМПО-АВИСМА» (титан губчатый и титановые порошки, металлический магний, магниевые сплавы и изделия, химическая продукция);
- ОАО «Уралкалий» (единственный производитель калийных удобрений страны с 2011 года, после объединения с ОАО «Сильвинит»).

Сообщение от Артём

Покажите мне хоть одного такого работодателя!

Например:

Компания "Оптоган" и СПбНИУ ИТМО объявляют набор бакалавров и дипломированных специалистов на базовую магистерскую кафедру "Светодиодных технологий".

Базовая магистерская кафедра Светодиодных технологий (СТ) была основана на Факультете оптико-информационных систем (ФОИСТ) в октябре 2011 года в рамках осуществления программы стратегического партнерства Национального исследовательского университета информационных технологий, механики и оптики (НИУ ИТМО) и компании "Оптоган". В мае 2013 года стартует новый набор на первый курс магистратуры кафедры Светодиодных технологий на обучение по специальности 200400 "Оптотехника". А в сентябре 2013 года на кафедре впервые начинается реализация профиля "Светодиодные технологии", который является разработкой докторов и кандидатов наук, преподавателей НИУ ИТМО, научных сотрудников компании "Оптоган", осуществляемой при поддержке Фонда инфраструктурных и образовательных программ ОАО "Роснано".

Особенностью новой образовательной программы является вовлечение магистрантов в процесс высокотехнологичного производства – все студенты проходят производственную и преддипломную практику в компании "Оптоган".

"Мы ищем талантливых и амбициозных студентов, которые хотят воплощать свои разработки в жизнь, ведь по окончании кафедры Светодиодных технологий выпускникам гарантируется трудоустройство в компании "Оптоган", обладающей обширной исследовательской и производственной базой как в России, так и за рубежом. Во время обучения студенты вовлекаются в научно-исследовательские работы, которые проводит кафедра СТ совместно с компанией "Оптоган", а лучшие студенты кафедры при этом получают повышенную стипендию, предоставляемую компанией, – отмечает Владислав Бугров, вице-президент компании "Оптоган" и заведующий кафедрой Светодиодных технологий НИУ ИТМО".