Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Обучение в аспирантуре

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.05.2011, 22:31   #11
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от phys2010 Посмотреть сообщение
Не симпатичны мне такие работы. Но это мое личное мнение...
Присоединяюсь.

Но, имхо, сейчас нужно нарыть полную информацию по работам этого ученого. Отличия все равно будут - и на них нужно сделать акцент. А одинаковая постановка задачи - ничего страшного. Разных математических моделей вполне достаточно для научной новизны.

Научника лучше предупредить
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 04.05.2011, 11:16   #12
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Надо упомянуть данного автора в тексте, не заморачиваясь особенно с содержанием. Согласен с Иваном - отличия есть всегда.
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 17:58   #13
Dikoy
Silver Member
 
Аватар для Dikoy
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Вхул ворлд.
Сообщений: 850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vapik Посмотреть сообщение
что онный человек может оценить мои (наши) результаты, исследования, быстро доработать и запатентовать нашу более усовершенствованную модель международным патентом.
Ваши результаты опубликованы? Опубликованы примерно в одно с ним время? Если да, обвивнений в плагиате можете не опасаться.
То же с моделью. Напишите статью в любой журнал, когда её примут, пишите этому иностранцу. Что бы он там уже не патентовал, на территории РФ и для совета у вас будет доказательство первенства.
Наконец, тут были ссылки на электронный нотариат. https://www.copytrust.ru/m_faq.php
По моим наблюдениям, в наших советах то, что не по русски написано, не знают. Так что если вы умолчите об этом исследователе, или упомянете ненавязчиво, без подробностей, никто не заметит 99%.
А вот если получите с него отзыв, без даты (это важно), за 200р оформите перевод этого отзыва у переводчика-нотариуса, то это будет для вас очень хорошим подспорьем на защите, даже если не упоминать этот отзыв в обзоре (ВАК подобных вольностей не любит).

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Научника лучше предупредить
После оценки работ того учёного ИМХО.
---------
Кто не нюхал кокс в колумбийском борделе, тот не видел жизни!
Dikoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 21:19   #14
vapik
Junior Member
 
Регистрация: 02.09.2010
Адрес: Алтайский край, Барнаул
Сообщений: 20
По умолчанию

Всем здравствуйте еще раз. Много мыслей, которыми с вами поделюсь.

В общем, продолжаю усиленный поиск публикаций на предмет идентичности исследований, статьи есть, причем пестрят по международным журналам и конференциям, однако доступ к текстам публикаций везде платный (цены доходят до 30 евро за статью).
Благодаря хорошему сайту arxiv.org нашел похожую статью 2009 года, но уже итальянских ученых из Милана, описавших уже детально похожий метод.

Пока на текущий момент имеем следующее: грубо говоря, используя чуть различную конструкцию экспериментальной установки (принцип у нас одинаковый, различия в "фильтре" и источнике излучения), разную мат. модель, в результате мы приходим к одному и тому же параметру, к одному и тому же результату, и практически к одной и той же функции (если так можно выразиться).
Ключевое слово тут конечно: практически.

В принципе с нашей страной уже все более-менее понятно - защититься можно, если умолчать о международном опыте коллег.
Но если их упомянуть, в диссертации я тогда теряю основные достоинства нашего метода, а именно простота и дешевизна конструкции устройств и их высокое быстродействие (с забугорными коллегами у нас цена и быстродействие получается одинаковое).
Единственное в чем можно посоревноваться - это наверное только в чувствительности метода, но это еще предстоит проверить.

Товарищ phys2010 подтолкнул меня задуматься о сотрудничестве, работе или хотя бы оценке своих исследований у "забугорных" коллег.
Но как все-таки предварительно защититься от присвоения наших результатов?
Т.е. достаточно ли публикаций в Российских журналах и Российского патента, или же обязательно подстраховаться международными?
Dikoy, вам спасибо, за то что внесли ясность в пространстве СНГ. Но теперь хочется узнать о уже общемировом пространстве.

О том, поставить в известность все-таки НР или нет, пока думаю.
vapik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2011, 17:50   #15
Dr.X.
Member
 
Аватар для Dr.X.
 
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 76
По умолчанию

А не приходил в голову самый простой вариант: Ваш научник мог лукавить, и строить свои достижения на простом переводе буржуйских работ.
Dr.X. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 05:38   #16
vapik
Junior Member
 
Регистрация: 02.09.2010
Адрес: Алтайский край, Барнаул
Сообщений: 20
По умолчанию

Поднимаю тему. Может кому будет интересно.

Я пересмотрел всю возможно-доступную литературу данных товарищей, показал их НР.
И общим мнением пришли к выводу, что мы ушли чуть дальше, чем данные товарищи, применив как раз тот самый иной "фильтр", в котором и скрылось принципиальное наше отличие от западных коллег.

На вопрос о сотрудничестве с западными учеными НР ответил - "А зачем?".
С одной стороны он прав, но с другой стороны очень интересно по сотрудничать с западными учеными с возможной перспективой (ну вы меня понимаете ).

Посоветуйте, пожалуйста, как "правильно" следует начинать общение с ними?
На этом сайте есть статьи и подстоках, грантах , но это немножко не то.

Последний раз редактировалось vapik; 08.06.2011 в 08:28.
vapik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 08:14   #17
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

vapik, не путайте разные вопросы.
Сейчас для вас главное - защита. Слушайтесь НР и выходите на защиту с тем, что есть.
Защититесь; если будет желание - наладите контакт с зарубежом.
Или делайте это параллельно
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 08:28   #18
vapik
Junior Member
 
Регистрация: 02.09.2010
Адрес: Алтайский край, Барнаул
Сообщений: 20
По умолчанию

2 fazotron: Вот как раз задумался о "делайте это параллельно".
Мир сейчас - такая изменчивая штука, все что возможно сейчас, завтра уже может и не быть.
vapik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 09:14   #19
Kayra
Silver Member
 
Аватар для Kayra
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vapik Посмотреть сообщение
На вопрос о сотрудничестве с западными учеными НР ответил - "А зачем?".
Имхо, лучше сначала опубликоваться без зарубежных специалистов в нормальном иностранном журнале, а потом уже сотрудничать. А то они могут опубликовать Ваш материал без Вас, аргументируя, что они исправили Ваши недочеты, а так как у Вас нет англоязычных работ, то и не сослались.

Последний раз редактировалось Kayra; 08.06.2011 в 11:05.
---------
Исследовать - значит видеть то, что видели все, и думать так, как не думал никто. (А. Сент-Дьёрдьи)
Kayra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 09:40   #20
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vapik Посмотреть сообщение
все что возможно сейчас, завтра уже может и не быть
поэтому скорее защищайте диссертацию, патентуйте
(если необходимо) результаты, а после уже рассуждайте
о международном сотрудничестве...

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Сейчас для вас главное - защита.
это вам доктор наук и НР говорит. Прислушайтесь
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru