Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Результаты опроса: Должно ли достижение приносить пользу?
Да 6 50.00%
Нет 6 50.00%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.07.2016, 13:48   #11
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,285
По умолчанию

Just Another One, Хорошо.
Достижение имеет основное значение (1) = Действие по гл. достичь - достигать во 2 и 5 знач. Он готов на жертвы для достижения своих целей. По достижении преклонного возраста.

Открываем тот же словарь
Цитата:
ДОСТИГА́ТЬ, достигаю, достигаешь, несовер. (к достичь и к достигнуть).
1. чего или до чего. Двигаясь, доходить до какого-нибудь предела. Никто не достигал вершины Гауризанкара. Солнечный свет достигает земли в восемь минут.
2. перен., чего (какого-нибудь возраста). Доживать. Достигать старости, преклонных лет.
3. чего и до чего. Простираться, доходить по своим размерам, весу до какого-нибудь предела. Белуги бывают очень больших размеров, достигая 8 м длины.
4. перен., чего. Увеличивать, подниматься до какого-нибудь уровня, предела. Во время эпидемии смертность достигала небывалых размеров.
5. чего. Добиваться, приобретать своими усилиями. Достигать цели. Достигать благополучия.
Пункт 2 нас пока не интересует, смотрим пункт 5. Как видите, Ушаков и Ожегов сошлись в толковании.

Цитата:
Сообщение от Ожегов
ДОСТИЖЕНИЕ
-я, ср. 1. см. достичь. 2. Положительный результат каких-н. усилий, успех. Достижения отечественной науки
Цитата:
Сообщение от Ожегов
ДОСТИЧЬ
и достигнуть, -игну, -игнешь; -иг и -игнул, -игла; -игни; -йгший и -игнувший; -игнутый; сов., чего. 1, Дойти, доехать до какого-н. места. Д. леса. 2. Приблизиться к какому-н. временному пределу, моменту. Д. совершеннолетия. Д. глубокой старости. 3. Дойти по своим размерам, весу до какого-н. предела. Хлеба достигли человеческого роста. 4. Приобрести своими усилиями, добиться. Д. успеха. Не успокаиваться на достигнутом (сущ.). || несов. достигать, -аю, -аешь. || сущ. достижение, -я, ср. (ко 2 и 4 знач.)
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 28.07.2016, 13:54   #12
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KKK Посмотреть сообщение
Я считаю, что достижение - это решение любой задачи, которая представляет для человека интерес и не является тривиальной.
Вот это ваше определение совершенно не вяжется с примерами ниже.
Вам приводили уже вариант с огромной штукой из попы, я, например, это достижением бы не считал, но под ваш критерий оно подходит (черт, ведь действительно вещь нетривиальная и интерес у человека был, какие усилия приложила).
Цитата:
Например, получение спортивного разряда
Это поддерживаю.

Цитата:
Just Another One считает, что достижение - это то, от чего есть прок.
В целом от любого нормального достижения есть прок.
Я вот выполнил в свое время кмс и могу побить хулигана. Кроме того, вместо скучного бега можно провести пару схваток с той же нагрузкой.

Кто-то кораблики мастерит, они красивые и их можно продавать.

Степень - тоже достижение, она увеличивает шансы преподавать в вузе и наслаждаться большим отпуском.
Longtail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 13:59   #13
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Hogfather, это уже более тонко, молодец, стараетесь. Но вы же прекрасно понимаете, что достижение как действие и достижение как результат - это разные смыслы. Мы ведь обсуждаем именно достижение как результат (причем не просто результат, а заслуживающий внимания и оценки), не так ли? Например, если кто-то громче всех перднул (я утрирую) - он что-то приобрел своими усилиями? это была его цель? у него теперь все благополучно?

Добавлено через 46 секунд
Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
нормального достижения
Вы имеете в виду норму нормативную, статистическую или функциональную?
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 14:02   #14
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Я вот выполнил в свое время кмс и могу побить хулигана.
а если хулиганом окажется Ван Дам то это нивелирует пользу от кмс ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 14:03   #15
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
а если хулиганом окажется Ван Дам
Если бы у бабушки были определенные половые признаки, она была бы дедушкой...
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 14:04   #16
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий В. Посмотреть сообщение
Если бы у бабушки были определенные половые признаки, она была бы дедушкой...
и к чему это?
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 14:05   #17
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
а если хулиганом окажется Ван Дам то это нивелирует пользу от кмс
Будет ли это достижением для Ван Дама?
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 14:06   #18
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Будет ли это достижением для Ван Дама?
для Ван Дама это будет разминка вместо скучного бега ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 14:10   #19
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
он что-то приобрел своими усилиями? это была его цель? у него теперь все благополучно?
Для того, чтобы это было именно так, как вы описываете, необходима некая процедура, например чемпионат города по громкости пердежа. В таком случае при достижении призовых мест это однозначно будет достижением. Достижение цели опять же будет налицо. Ну, и если призовой фонд нормальный, то и благополучие финансовое будет (хотя, предложения про цель и благополучие в словарной статье приводятся как пример, а не как дефиниция). ИЧСХ, аналогично и с диссертацией например по...(недобро осматривает собравшихся)... по культурологии. Если не собрать совет и не провести соответствующую процедуру сам по себе диссертационный опус будет всего лишь пердежом в воздух в глухом лесу с точки зрения человечества, но для некоторых достаточен сам факт написания оного в качестве личного достижения. Вышел в лес, пёрнул, шишки посыпались и дятел заткнулся -- чем не достижение?
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 14:13   #20
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Hogfather, вот вы напрасно вводите критерий соревновательности и процедурности, потому что я же спрошу, с кем соревнуется и по какой процедуре Твук.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 11:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru