Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.07.2024, 14:56   #41
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Хорошо, хоть мы ещё не дошли до экзаменов, которые продолжаются 5 суток. Некоторые уже дошли.
А это как так?
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис на форуме   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 01.07.2024, 15:11   #42
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,812
По умолчанию

Лучник, Hogfather, насколько я понимаю изначально цель внедрения компетентностной модели в рабочие программы вроде была вполне благая - увязать то, чему учат в вузах, с тем, что реально нужно при работе (выполнении трудовых функций, обязанностей) по соответствующей специальности.

Однако, на мой взгляд это будет работать только, если в самих ФГОС прописать очень четко и детально прописать КОНКРЕТИКУ во всех компетенциях:
- конкретные теоремы, формулы, методы, алгоритмы с четким указанием названий теорем, формул, методов, алгоритмов (авторов теорем, формул, методов, алгоритмов). Например, алгоритм Миллера-Рабина (четко и однозначно).
- конкретные типы и модели (названия) приборов, инструментов, устройств (с указанием конкретных производителей). Например, MOSFET-транзистор IPW60R024P7 фирмы Infineon.
- конкретные типы, названия, версии и производители программных продуктов. Например, Антивирус Касперского 2020.

Ну и так далее (в каждой специальности своя конкретика). Да, конкретики будет много - страниц 50, а может 100-200. Но все это должно быть именно в самом ФГОС, и никак иначе. На то он и стандарт.

А что мы имеем сейчас?

Смотрим ФГОС по направлению подготовки бакалавров 27.03.04 - Управление в технических системах. Смотрим, например на формулировку компетенции ОПК-8: "Способен выполнять наладку измерительных и управляющих средств и комплексов, осуществлять их регламентное обслуживание".

Соответственно, далее:

- Автор РПД вуза X рассуждает: ну там на складе валяются пару задрипанных манометров - пропишу их в РПД, ФОС и расскажу о них студентам.

- Автор РПД вуза Y рассуждает: ну где-то в шкафу валяются пару китайских мультиметров - пропишу их в РПД, ФОС и расскажу о них студентам.

- Автор РПД вуза Z рассуждает: ничего кроме настройки BIOS не шарю и не хочу шарить! Не, ну а че? В настройках BIOS есть же окошечко, где отображаются напряжения, температуры и скорости вращения кулеров. Ну вполне себе программные средства измерения))) Ну а наладка заключается в том, что ставим или снимаем разные флажки в настройках BIOS)))

В результате, три выпускника-бакалавра по одному и тому же направлению подготовки 27.03.04, которые учились в вузах X, Y и Z - это три РАЗНЫХ бакалавра с РАЗНЫМ набором знаний, умений и навыков. То есть в результате имеем АНТИСТАНДАРТ.

Последний раз редактировалось Paul Kellerman; 01.07.2024 в 16:13.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2024, 16:39   #43
Shallan
Member
 
Регистрация: 13.06.2019
Сообщений: 76
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paul Kellerman Посмотреть сообщение
Лучник, Hogfather, насколько я понимаю изначально цель внедрения компетентностной модели в рабочие программы вроде была вполне благая - увязать то, чему учат в вузах, с тем, что реально нужно при работе (выполнении трудовых функций, обязанностей) по соответствующей специальности.

Однако, на мой взгляд это будет работать только, если в самих ФГОС прописать очень четко и детально прописать КОНКРЕТИКУ во всех компетенциях:
- конкретные теоремы, формулы, методы, алгоритмы с четким указанием названий теорем, формул, методов, алгоритмов (авторов теорем, формул, методов, алгоритмов). Например, алгоритм Миллера-Рабина (четко и однозначно).
- конкретные типы и модели (названия) приборов, инструментов, устройств (с указанием конкретных производителей). Например, MOSFET-транзистор IPW60R024P7 фирмы Infineon.
- конкретные типы, названия, версии и производители программных продуктов. Например, Антивирус Касперского 2020.

Ну и так далее (в каждой специальности своя конкретика). Да, конкретики будет много - страниц 50, а может 100-200. Но все это должно быть именно в самом ФГОС, и никак иначе. На то он и стандарт.

А что мы имеем сейчас?

Смотрим ФГОС по направлению подготовки бакалавров 27.03.04 - Управление в технических системах. Смотрим, например на формулировку компетенции ОПК-8: "Способен выполнять наладку измерительных и управляющих средств и комплексов, осуществлять их регламентное обслуживание".

Соответственно, далее:

- Автор РПД вуза X рассуждает: ну там на складе валяются пару задрипанных манометров - пропишу их в РПД, ФОС и расскажу о них студентам.

- Автор РПД вуза Y рассуждает: ну где-то в шкафу валяются пару китайских мультиметров - пропишу их в РПД, ФОС и расскажу о них студентам.

- Автор РПД вуза Z рассуждает: ничего кроме настройки BIOS не шарю и не хочу шарить! Не, ну а че? В настройках BIOS есть же окошечко, где отображаются напряжения, температуры и скорости вращения кулеров. Ну вполне себе программные средства измерения))) Ну а наладка заключается в том, что ставим или снимаем разные флажки в настройках BIOS)))

В результате, три выпускника-бакалавра по одному и тому же направлению подготовки 27.03.04, которые учились в вузах X, Y и Z - это три РАЗНЫХ бакалавра с РАЗНЫМ набором знаний, умений и навыков. То есть в результате имеем АНТИСТАНДАРТ.
Согласна с Вами, но здесь не всё так однозначно. У некоторых университетов может не быть нужного оборудования и программного обеспечения, а также возможностей для повышения квалификации преподавателей. Кто-то может себе позволить купить, а кто-то нет. В разных регионах может быть разная востребованность в навыках в зависимости от того, какие там организации. В разные университеты изначально поступают студенты с разными способностями, в более престижные университеты идут более мотивированные и сильные абитуриенты. Например, я слышала про группы плохо-говорящих по-русски студентов из Средней Азии, которые никогда не потянут ту же программу, что группа, состоящая из победителей олимпиад. Кроме того, свобода выбора может помочь генерировать более удачный опыт.
Учитывая, что практика насыщена разнообразными технологиями, которые постоянно эволюционируют, охватить всё просто нереально.
Shallan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2024, 12:05   #44
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,753
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
А это как так?
Это аттестационный экзамен инструктора-проводника по актуальной нормативке. Сдается 5 суток.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Paul Kellerman Посмотреть сообщение
цель внедрения компетентностной модели в рабочие программы вроде была вполне благая - увязать то, чему учат в вузах, с тем, что реально нужно при работе
Вовсе нет. Это работа ради работы. Если такой работы не будет, то может возникнуть ощущение, что орган, выполняющий работу по бесконечному улучшению, не очень-то и нужен.
Коллега выше абсолютно точно написал, как это реализуется в жизнь, и больше никак по-другому оно реализоваться не может, потому что один ВУЗ поставит философию на 3 семестр, другой на 1й; один припишет ей одну УК, другой - другую. При этом надо в поток сажать всех, кто философию изучает, вне зависимости от курса и выбранных УК.

Компетентностная модель, индикаторы итд - только работа ради работы, всё. Отнимание времени.

Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Сообщение от Paul Kellerman Посмотреть сообщение
три РАЗНЫХ бакалавра с РАЗНЫМ набором знаний, умений и навыков
Будут одинаково приглядывать на заводе за соблюдением МПИ и производством капремонта. Им при этом не понадобятся ни манометр, ни мультиметр.

Добавлено через 1 минуту
Вот чтоб такого не было, до ГОС-2 как раз и были примерные РПД, где перечислялось, чему конкретно надо научить. Устаревшие, да. Но были. И в технарях остались. А у нас, как в ковид, всё сами, всё сами, как-нибудь уж всё сделайте наилучшим образом. А ЛПРы сверху просто будут требовать компетенции и индикаторы...
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2024, 13:21   #45
notMatematik
Member
 
Регистрация: 27.02.2022
Сообщений: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Замена ФГОСа на СУОС сама по себе ни на что не влияет.
РПД страниц по 40 с многократными повторениями.
То ли дело в Томском политехе - там так и осталось по 5 страниц.
СУОС не позволяет сделать требования к документации более гуманными?

Почему тогда в Перми РПД по 40 страниц, а в Томске по 5?
notMatematik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2024, 14:30   #46
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,753
По умолчанию

СУОС ни при чём - при чём только УМУ. Вот это проблема, да.
В стандартах нет требований к объему РПД.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2024, 15:38   #47
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от notMatematik Посмотреть сообщение
Перми РПД по 40 страниц, а в Томске по 5?
А у нас в Ижевске по 120.

Тут, я думаю, чем выше уровень академической культуры, тем короче программа.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2024, 17:40   #48
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от notMatematik Посмотреть сообщение
в Перми РПД по 40 страниц
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
в Ижевске по 120
Посмотрел на свои РПД. От 7 до 11 страниц.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2024, 20:45   #49
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,753
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
А у нас в Ижевске по 120.
И на финском языке.
Вот это, кстати, реально было бы спасение от проверяющих.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2024, 21:04   #50
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
И на финском языке.
Вот это, кстати, реально было бы спасение от проверяющих.
Проверяющих такое не останавливает. Они проверяют ширину полей, цвет носа декана, построение столов на кафедре.
А потом выписывают предписание.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 12:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru