Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.08.2017, 14:51   #1901
Martusya
Gold Member
 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 1,984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрген Посмотреть сообщение
Речь о том, что технарям и физикам достаточно уровня "ландэн изве кэпитал" + знание терминологии.
Это не так.
Martusya вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 27.08.2017, 15:01   #1902
Courtney Love
Silver Member
 
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрген Посмотреть сообщение
Речь о том, что технарям и физикам достаточно уровня "ландэн изве кэпитал" + знание терминологии. Остальное графики и формулы за себя скажут. Для гуманитарных текстов язык должен быть на порядок выше.
Да ладно, речь вообще не про язык. Если уж гуманитарию нужен хороший язык - пусть сядет и начнет учить, в наше время для этого много возможностей. У меня знакомые физики и программисты вообще язык непонятно откуда знают, не учили специально. Вопрос в другом - зачем все эти ненормальные требования придумывают? У нас тут санкции, дорогущие продукты и лекарства, очереди к врачам и отсутствие проездных для школьников - но науку ппсы по отчету должны выводить на мировой уровень
Courtney Love вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 15:08   #1903
Юрген
Silver Member
 
Аватар для Юрген
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 816
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Courtney Love Посмотреть сообщение
зачем все эти ненормальные требования придумывают?
не зачем, а почему.
Страшно далеки физики-технократы из МОН от обычного ППСа
Юрген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 15:22   #1904
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Courtney Love Посмотреть сообщение
Да ладно, речь вообще не про язык. Если уж гуманитарию нужен хороший язык - пусть сядет и начнет учить, в наше время для этого много возможностей. У меня знакомые физики и программисты вообще язык непонятно откуда знают, не учили специально. Вопрос в другом - зачем все эти ненормальные требования придумывают? У нас тут санкции, дорогущие продукты и лекарства, очереди к врачам и отсутствие проездных для школьников - но науку ппсы по отчету должны выводить на мировой уровень
Потому что денег нет. Выше требования - больше оснований отказать в финансировании

А язык... Его и не надо учить специально. Язык- вопрос практики.
Азиаты и азербайджанцы с рынка или со стройки - тоже вряд ли русский специально учили. Однако, для профессионалов ной деятельности осваивают на достаточном уровне.
Скажу крамольную вещь - сама необходимость филологов-лингвистов и языкового образования для последующей практической деятельности - сильно преувеличена.
Впрочем, это уже обсуждали. Опыта иностранного нет у русских, и они судят об иностранцах и иностранных языках с колокольни своего российского, во многом уникального языкового опыта, где на базе изначальной близости говоров и фактического отсутствия диалектов путем не очень и сильного, но явного, с доведением до уровня харассмента лингвоцида, удалось всех более-менее причесать под одну гребёнку. + Ликвидация элит и социальных классов при советах - тоже "одна Гребёнка". А вот "единственно правильного английского" не существует. Поэтому наши, испорченные привитые чисто русскими комплексами "правильного языка" и не могут начать просто говорить, так как они до налива воды в бассейн все думают, что сначала надо научиться плавать. А надо просто входить в воду и плавать. Криво, с русским акцентом.... Потом наблатыкаешься. Это такой же практический навык, как вождение автомобиля. Надо садиться за руль и ездить.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 16:04   #1905
Courtney Love
Silver Member
 
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 842
По умолчанию

Team_Leader, ну как бы для любой практической деятельности нужна практика этой самой практической деятельности. Но не думаю, что студент, поработавший в штатах по программе w&t спасателем в городском бассейне сможет вашу жд. документацию переводить. И преподавать инглиш детям не особо сможет.
Courtney Love вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 16:37   #1906
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрген Посмотреть сообщение
что технарям и физикам достаточно уровня "ландэн изве кэпитал" + знание терминологии.
ну уж не надо упрощать до такой степени.
Да, некоторые послабления в технических текстах есть - хотя бы потому, что предложение "выход целевого соединения Х составил 90,4% от расчетного" переодится вполне однозначно и его сложно "испортить" переводом. А вот переводить на любой ин.яз тексты вида "Аксиологическая парадигма 'СТРАННЫЙ' в функционально-семантическом аспекте" сложнее, да - т.к. там одно неверное слово наверняка может развернуть смысл предложения на 180 градусов
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 17:16   #1907
Courtney Love
Silver Member
 
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 842
По умолчанию

4gost, у физиков и естественников в нашей стране и забугорье нет расхождения в терминах. В лингвистике это теперь проблема, ну это и не удивительно https://cyberleninka.ru/article/n/ko...y-terminologii
Courtney Love вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 17:19   #1908
Юрген
Silver Member
 
Аватар для Юрген
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 816
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
ну уж не надо упрощать до такой степени.
каюсь, погорячился.
Но вот реально утомило каждый раз выслушивать от разных неофитов из естественных наук поучения про зарубежные публикации. Зачастую текст гуманитарного исследования особенно философского к примеру, сплошь состоит из языковых нюансов доступных только носителю. Особенно если речь идет об историко-философских работах. Вот почему даже у чл-корров и академиков из традиционных гуманитарных дисциплин этих скопусов по пальцам пересчитать. Нельзя и даже вредно предъявлять гуманитариям требования по зарубежным публикациям.
Юрген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 00:31   #1909
Сергей К
Member
 
Регистрация: 26.08.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lenvlad Посмотреть сообщение
Мы всё проблемы решаем-просчитываем наши. Кому они, кроме нас, на Западе интересны?
Не соглашусь с этим утверждением. Сужу по своему опыту выступлений на международных конференциях по экономике, и могу сказать, что к докладам на российских данных почти всегда повышенный интерес. Много и вопросов, и замечаний, и дискуссий в кулуарах, и настойчивых рекомендаций опубликовать в журнале (бесплатно).

Насколько я знаю, принципиально в экономических науках ситуация с публикациями схожа с ситуацией в естественных науках: на русском языке статьи никто не читает, приоритетны во всем мире публикации на английском языке. Но есть и существенные отличия. Во-первых, срок публикации реально очень долгий - в среднем полтора года где-то. Во-вторых, несмотря на большое количество бесплатных журналов, в последние годы растет число журналов (нормальных, а не помоечных), взимающих оплату за подачу статьи. Обычно это около 100 долларов, что для западных профессоров является символической суммой, но для наших ППС это довольно ощутимо, с учетом того, что эти деньги не гарантируют публикацию статьи, и при ее отклонении возвращать их не будут. В-третьих, требования к уровню языка авторов, видимо, все же несколько выше, чем в естественных науках.

С учетом этого, требования к экономистам по публикациям в международных журналах резонны, но должны быть ниже, чем требования в естественных науках. Считаю, что три статьи для доктора наук - это нормально, но одна статья для кандидата наук - чересчур жестко.
Сергей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 06:54   #1910
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Сергей К, поддерживаю, но все же для скопус-публикации дело не только в языке, но и реальном исследовании. Вот тут три статьи за год -многовато. Общался с коллегами-экономистами из зарубежья - они считают одну статью в год вполне ОК
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru