Может ли ученый без Интернета

[lynx]

heilig

а интернетом вы своих студентов тоже обеспечиваете?

Разумеется.

[heilig]

а интернетом вы своих студентов тоже обеспечиваете?

Разумеется.

хорошо вашим студентам. А нам говорят -- посмотрите в интернете то, и вот это, и еще бы неплохо вот это, но чтобы попасть в
этот инет с кафедры, нужно каждый раз спрашивать разрешения лично у заведующего кафедрой (который, естественно, далеко не всегда бывает на месте), при этом показать чуть ли не письменно зафиксированный перечень мест, куда хочешь зайти. Многие плюют на это дело и заводят себе инет дома, если есть возможность. Я в свое время именно по этой причине так и поступила.

По сабжу.

Может ли ученый без Интернета
Если ученый хочет быть в курсе последних данных

имхо, может. Ибо лучший способ быть в курсе последних данных -- это вращаться в научной среде. Интернет способен это упростить, но это не означает, что без него ученый не сможет этого делать.

[lynx]

heilig

имхо, может. Ибо лучший способ быть в курсе последних данных -- это вращаться в научной среде. Интернет способен это упростить, но это не означает, что без него ученый не сможет этого делать.

Видишь ли, без Нета ученый способен лишь вариться в собственном соку, как у Б.Г.:

"Но сами давно звонят лишь друг другу,
Обсужая, насколько прекрасен их круг."

А если хочешь знать, что делается не только у супостатов, а например в городе Нью-Гадюкинске, который ничем не примечателен, кроме того, что у них как нигде в России реализован метод дистанционного обучения, да вот еще в городе Олд_Мухинске, который тоже ничем не примечателен, но есть там один дурной профессор, так вот он на своих домашних крысках показал, что если обратно клетке возвращать ее биоэлектрических импульс, то способности клетки к саморегуляции увеличиваются в сотни раз, да вот еще в поселке городского типа ПолноГорностайске, который сто раз ничем не примечателен, но чудом выиграл грант и сумел на эти деньги подковать блоху, ой, из досок и напильника соорудить прибор, как ни один томограф более тонко улавливающий отклонения от нормального протекания уровня жизнедеятельности клеток, что может быть положено в основу диагностики на самой что ни на есть ранней стадии развития. Только у профессора с крысами прихватил радикулит как раз перед самой супер-пупер модной конференцией в Москве, где "обсуждают, насколько прекрасен их круг", в поселке ПолноГорностайске перебои с бензином, поэтому автобусы не ходят, а своими авто они еще не обзавелись - все на блоху ушло, а НьюГадюкинс настолько ударился в дистанционные методы общения, что просто никуда не поехал.

Так что...

вращаться в научной среде.

Это там, где "обсуждают, насколько прекрасен их круг"?

[heilig]

lynx
да ну нет, конечно. Ты утрируешь. Что же, до появления Нета все варились в собственном соку? А у нас в стране Интернет вообще сравнительно недавно -- и что же, до этого науки не было? Глупости. Интернет лишь средство коммуникации, ОЧЕНЬ удобное, не спорю, но клином на нем ничего не сошлось.
Дальше. Общаться с коллегами необязательно лицом к лицу на конференциях. Есть периодика, есть телефон, есть почта в конце концов. Т.е. еще раз -- упрощение жизни Интернет несет, да, но и без него можно обойтись.
Дальше. Библиотеки. По моей специальности я в сети еще НИ ОДНОЙ КНИГИ не видела. Так что в любом случае нужно ездить в библиотеку. Материалы различных конференций -- да, но на данном этапе лично меня они мало интересуют.
Дальше. Библиографические списки. Тут я согласна с Философом, доступность развращает. И вообще, если сейчас есть возможность получать скорейший доступ к различным материалам, не "вариться в собственном соку" -- почему качество образования падает? Качество диссеров тоже падает, об этом давно говорят. Почему?
Дальше. По поводу международных конференций, общения с забугорными учеными и т.п. Я согласна, вариться в собственном соку не есть хорошо, но вот советская наука -- сколько лет варилась в собственном соку, а тем не менее военный комплекс у нас был и остается (!) о-го-го! А почему? А потому, что деньги на него выделяли. То есть более уместный вопрос, с моей точки зрения, не может ли ученый без интернета, а может ли ученый без денег. Вот без денег ученый не может. А без интернета -- может. Но сейчас, разумеется, при прочих равных ученый, который интернетом не пользуется, будет проигрывать тому, который пользуется, по чисто субъективным причинам.

[lynx]

heilig

Что же, до появления Нета все варились в собственном соку?

В каком-то смысле.
Вот смотри. Когдаи телефоновне было, да почта работала долго, многие открытия делались параллельно. Потому что изобретатели (ученые) одной страны ничего не знали о работах коллег другой страны.

Сейчас же на Западе Инет давно развит, и они просто его испрользуют так, как мы вместо почты давно используем телефон. То есть если сейчас у человека телефона нет, ему трудно - писать ему никто не станет. То же самое и с Нетом. При его отсутствии ты получаешься выпавшим из жизни. В каком-то смысле. И дальше это выпадение будет все более существенно.

а тем не менее военный комплекс у нас был и остается (!) о-го-го!

Хотелось бы верить...

Вот без денег ученый не может.

Согласна. И чем дальше, тем больше.

Но сейчас, разумеется, при прочих равных ученый, который интернетом не пользуется, будет проигрывать тому, который пользуется

На том и договоримся

[Philosof]

Вот в ОлдМухинске и Нью-Гадюкинске инета как раз и не будет.

[lynx]

Philosof

Вот в ОлдМухинске и Нью-Гадюкинске инета как раз и не будет.

А вот и ошибаешься. Иногда удивляешься, как, например, Инет развит на Украине, вон Димок у нас из Тулы, знаю классного программера чуть ли не из Улан-Уде или что-то такое. Ну, то есть, это только кажется, что Нет только в Москве и Питере.

[heilig]

lynx

вон Димок у нас из Тулы, знаю классного программера чуть ли не из Улан-Уде

"Чуть ли не" -- это сильно Как в том анекдоте:
Разговаривают две еврейки:
- Сара, какая у тебя чудесная шляпка!
- Между прочим, из Парижа.
- А далеко это от Жмеринки?
- Две тысячи километров.
- Подумать только, такая глушь, и такие шляпки!



Не думаю, что Димок будет рад сравнению Тулы с Нью-... и Олд-... Тула не такой уж маленький город. Да и Улан-Уде тоже не богом забытая деревенька

[lynx]

heilig

Не думаю, что Димок будет рад сравнению Тулы с Нью-... и Олд-... Тула не такой уж маленький город. Да и Улан-Уде тоже не богом забытая деревенька

И тем не менее по конференциям не разъездишься, а через Интернет общение куда проще и легче.

[Vasily]

Цитата:
а интернетом вы своих студентов тоже обеспечиваете?
Разумеется.

У нас ситуация смешнее. В принципе, любой студент очной формы может получить по заявке 10 М интернета в месяц, чего для подготовки более чем достаточно. Но заочники и вечерники (которым-то все материалы и нужны, очникам всё даётся на лекциях) оказыаваются не у дел. Так что... Пока практикуется переписывание материалов с преподавательского компьютера на дискеты студентов.

По теме - разумеется, может. Единственная на самом деле полезная вещь - патентный поиск (espacenet.com). Всё остальное - крайне малоэффективно не то, что в плане науки - в плане освещения второстепенных вопросов из смежных отраслей на лекции. Правда, на зарубежных сайтах появляются отдельные статейки (например, откопал где-то про изучение коэффициента диффузии при посоле мяса), но это настолько фрагментарно.