Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Докторская диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.02.2010, 09:38   #41
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

PavelAR
совершенно верно. Жаль, что все больше участников данного форума не видят в этом проблемы.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.02.2010, 09:41   #42
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

gav, вам жаль? Совершенно напрасно! Вы же не собираетесь как святой великомученик за грехи других страдать? Да и кто сказал, что позволено будет? Да и вообще, грех ли это? Лично меня - вроде как всё вполне устраивает. Да, денег конечно жалко, но...
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 09:51   #43
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Ink
Цитата:
gav, вам жаль? Совершенно напрасно! Вы же не собираетесь как святой великомученик за грехи других страдать?
Святость тут непричем. Просто я отчетливо осознаю, что живу в обществе и сильно от него завишу. Все эти негативные тенденции в конце концов приводят к ухудшению качества жизни порядочных людей. В данном конкретном случае эти тенденции разлагают и без того жалкую российскую науку. Даже по этому форуму видно какое отношение к докторской степени было шесть лет назад и сейчас. Научная девальвация докторской степени видна невооруженным глазом.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 09:55   #44
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Просто я отчетливо осознаю, что живу в обществе и сильно от него завишу.
Вот это хорошо!. Так вы за коммунизм?
Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Все эти негативные тенденции в конце концов приводят к ухудшению качества жизни порядочных людей. В данном конкретном случае эти тенденции разлагают и без того жалкую российскую науку. Даже по этому форуму видно какое отношение к докторской степени было шесть лет назад и сейчас. Научная девальвация докторской степени видна невооруженным глазом.
Да ну что Вы! Вот так называемый 600-ый мерседес, в 90-ые, очень братки любили. Так они что, марку мерседес девальвировали?
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 10:34   #45
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Ink
Даже по этому форуму видно какое отношение к докторской степени было шесть лет назад и сейчас. Научная девальвация докторской степени видна невооруженным глазом.
Интересно, а где можно посмотреть, какое было отношение к докторской степени на этом форуме шесть лет назад? Что такого катострофического произошло?

Вообразилось что-то в духе "пьес" saovu:

1.04.2004. 22.33
ДокторХ: йа докторъ!
gav: ваууу!!

1.04. 2010. 12.05
ДокторY: йа докторъ!
gav: фииии....

Последний раз редактировалось Лучник; 11.02.2010 в 11:51. Причина: приписал "пьесу" :))
Лучник на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 12:38   #46
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
PavelAR
совершенно верно. Жаль, что все больше участников данного форума не видят в этом проблемы.
gav, аналогичные услуги по получению престижной степени существуют в ряде стран мира. Пока есть спрос на побрякушки - будет и предложение. Это, увы, закон рынка.

На том же якобы неподкупном Западе как можно стать ведущим ученым? Да очень просто - договориться с коллегами о взаимном цитировании. И журналы сами против этой лабуды не возражают - это ведь им импакт-фактор накручивает.

Тут правильно давалась ссылка на El-Naschie, а был тут еще какой-то китаец - восходящая звезда компьютерных технологий, с совершенно нереальным индексом цитирования.

И люди, сидящие здесь на форуме, относятся к этому не с одобрением - а с пониманием того, что эту тенденцию не сломать. Вот если у Вас есть какие-то конкретные предложения для исправления ситуации - мне было бы очень интересно услышать
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 23:00   #47
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

IvanSpbRu
Цитата:
gav, аналогичные услуги по получению престижной степени существуют в ряде стран мира. Пока есть спрос на побрякушки - будет и предложение. Это, увы, закон рынка.
Это бесспорно. Только вот то, что это закон рынка – положительным, да, хотя бы, просто нормальным это не становится. Ровно также можно сказать, что пока существует жажда власти и доминирования, всегда будут преступления. Только вот от этого тенденция увеличения их числа не становится чем то обыденным и терпимым. Да, это естественные законы рынка, но от этого менее грустно не становится.
Цитата:
На том же якобы неподкупном Западе как можно стать ведущим ученым? Да очень просто - договориться с коллегами о взаимном цитировании. И журналы сами против этой лабуды не возражают - это ведь им импакт-фактор накручивает.
Да понятно, что эта система также не идеальна. Но она в разы лучше той, что у нас со степенями. У них прецедентов типа того китайца по миру по пальцам пересчитать можно. А сколько у нас докторов наук, лишь формально обогативших науку знанием первостепенной важности?
Цитата:
И люди, сидящие здесь на форуме, относятся к этому не с одобрением - а с пониманием того, что эту тенденцию не сломать. Вот если у Вас есть какие-то конкретные предложения для исправления ситуации - мне было бы очень интересно услышать
Думаю, тут как нельзя лучше подходит одно из моих любимых изречений Нансена
— Дяденька, зачем вы стоите здесь и проповедуете добро? Ведь вас никто не слушает. Да и разве вы в силах что-либо изменить?
— Все это я и сам понимаю. Но если я не буду каждый день пытаться изменить человечество, то боюсь, что оно изменит меня.
Пусть это, скорее всего, тщетно, но если мы перестанем бороться с такими тенденциями, боюсь, что то ценное в себе потеряем.

Добавлено через 9 минут 14 секунд
Ink
Цитата:
Интересно, а где можно посмотреть, какое было отношение к докторской степени на этом форуме шесть лет назад? Что такого катострофического произошло?
Я уже приводил пример. Сравните реакцию на заявление Жасмин о намерениях писать докторскую тогда и сейчас. Да и в общем и целом положительного научного «романтизма» было куда больше.
У меня и к Вам вопрос неприятный давно назрел. Многие обладатели рыцарского титула отказывались от него после того, как королева вручила его Битлз. Мне кажется, это нравственно положительное, справедливое действие. Должен ли, на Ваш взгляд, обладатель докторской степени ратовать за «чистоту кадров». То есть выступать за то, чтобы планка ученой степени не снижалась?
А "поэмы" saovu не высоко ценю. Можно гораздо точнее и элегантнее характерные черты участников форума подметить.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 23:06   #48
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

gav, я Вам про а/м говорил Про поэму (кстати, там пьеса, - а не поэма), - это к Лучнику
Моё мнение - всё нормально.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 23:27   #49
Hulio
Platinum Member
 
Аватар для Hulio
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 2,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Вот так называемый 600-ый мерседес, в 90-ые, очень братки любили. Так они что, марку мерседес девальвировали?
не очень верная аналогия - "Мерседес" может девальвировать только сам "Мерседес" - как случилось с БМВ.
То есть, каждый доктор-идиот (неуч), таки да, девальвирует степень доктора наук.
---------
бложик Hulio для аспирантов и докторантов: phdru.com - в т.ч. публикации ВАК, RSCI, Scopus, WоS
Hulio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 01:30   #50
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Многие обладатели рыцарского титула отказывались от него после того, как королева вручила его Битлз. Мне кажется, это нравственно положительное, справедливое действие. Должен ли, на Ваш взгляд, обладатель докторской степени ратовать за «чистоту кадров». То есть выступать за то, чтобы планка ученой степени не снижалась?
gav, в этой логике Вам не следует защищать диссертацию, а мне - отказаться от степени кандидата. Чтобы не стоять в одном ряду с шушерой с купленными диссертациями
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 22:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru