Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.11.2013, 12:04   #1
aspirant2011
Gold Member
 
Аватар для aspirant2011
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 1,597
Стрелка Правила формирования перечня рецензируемых научных изданий

проект Приказа «Об утверждении Положения о правилах формирования перечня рецензируемых научных изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук»

Скрытый текст
"17. ... Исключается возможность оказания платных услуг за ускорение опубликования представленных рукописей."



***
Справочно
Письмо № 13-4031 "О формировании перечня рецензируемых научных изданий" (от 29.11.2013).
Письмо Департамента аттестации научных и научно-педагогических работников от 31 декабря 2013 г. № 13-4569.
watteau
Вложения
Тип файла: doc 10156-11-13-58-13-5-ver2-6133-numb-23909[1].doc (133.5 Кб, 87 просмотров)
Тип файла: doc Пояснительная10156-11-13-58-13-5-ver2-6133-numb-23910[1].doc (29.5 Кб, 58 просмотров)
Тип файла: pdf Pismo.PDF (672.6 Кб, 38 просмотров)
Тип файла: pdf pismo_o_perechne_izdaniy.pdf (460.0 Кб, 48 просмотров)

Последний раз редактировалось watteau; 10.01.2014 в 00:23.
---------
Свобода объявлять свои мысли составляет существенное право гражданина. Вольтер.
"Aures habent et non andient".
ДГС 2К
aspirant2011 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 31.01.2014, 11:32   #61
Burattino
Gold Member
 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 1,842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
11 журналов. Для того количества философов, что у нас есть - за глаза и за уши
Вы всерьез считаете, что 11 журналов - это достаточно на всю страну? При условии, что кандидаты и доктора философских наук должны быть в абсолютно любом вузе
Burattino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 12:27   #62
Wiktoria
Member
 
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
0.2
Не многовато?
---------
"Ну, уж это положительно интересно, - трясясь от хохота, проговорил профессор, - что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!"
Wiktoria вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 13:15   #63
IRA2001
Gold Member
 
Аватар для IRA2001
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Burattino Посмотреть сообщение
Вы всерьез считаете, что 11 журналов - это достаточно на всю страну? При условии, что кандидаты и доктора философских наук должны быть в абсолютно любом вузе
Угу, при этом они должны 1-2 ВАК-статьи в год в рамках отчетности выдавать (у нас в этом году -1, а со следующего -2). Не забываем еще тех, кто движется по направлению к защите. Просто нереально с 11 журналами по стране - перестраховка, скорее. Явно недостаточно
IRA2001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 20:13   #64
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Burattino Посмотреть сообщение
Вы всерьез считаете, что 11 журналов - это достаточно на всю страну? При условии, что кандидаты и доктора философских наук должны быть в абсолютно любом вузе
Цитата:
Сообщение от IRA2001 Посмотреть сообщение
Угу, при этом они должны 1-2 ВАК-статьи в год в рамках отчетности выдавать (у нас в этом году -1, а со следующего -2). Не забываем еще тех, кто движется по направлению к защите. Просто нереально с 11 журналами по стране - перестраховка, скорее. Явно недостаточно
Коллеги, Вы совершаете элементарную логическую ошибку - каждый, кто желает опубликоваться, должен иметь гарантированную возможность это сделать. Нужно публиковаться для отчетности - подай сюда ваковские журналы для страждущих. Нужно публиковаться для защиты - снова подай сюда ваковские журналы.

А на самом деле нужно просто убрать слово "гарантированная". Каждый желающий опубликоваться может это сделать на конкурсной основе - то есть при условии, что пройдет отбор в соответствующие журналы, которых при таком подходе вполне достаточно для авторов качественных материалов. Кто такой отбор не пройдет - не опубликуется. И правильно - не за чем ему публиковаться, если в хороший журнал попасть не способен. Да, требованиям по отчетности он соответствовать не будет - ну так это его проблемы. И защититься не сможет - ну и что? Защититься разве должен каждый поступивший в аспирантуру? Ни в коем случае. Отсев должен быть обязательно.

Проблема наших сотрудников вузов - то что они не желают участвовать в конкуренции. А журнальные страницы - дефицитный ресурс, за который надо конкурировать
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 20:16   #65
IRA2001
Gold Member
 
Аватар для IRA2001
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,534
По умолчанию

IvanSpbRu, Ваша категоричность, конечно, восхищает, но есть реальная жизнь и ее нельзя игнорировать
IRA2001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 20:17   #66
Burattino
Gold Member
 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 1,842
По умолчанию

IvanSpbRu, все-таки не соглашусь. Уверен, что в стране есть больше дельных философов, чем необходимо, чтобы заполнить годовой выпуск 11 научных журналов по философии с ИФ 0,2 и выше. Или Вы полагаете, что раз в 5 лет одной статьи для серьезного исследователя достаточно? А больше он просто физически опубликовать не сможет: конкурсный отбор его статья пройдет, но журналы-то не резиновые, придется подождать несколько лет.
Burattino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 20:24   #67
IRA2001
Gold Member
 
Аватар для IRA2001
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,534
По умолчанию

Burattino, Поддерживаю!!
IRA2001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 20:28   #68
xalexx
Full Member
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Проблема наших сотрудников вузов - то что они не желают участвовать в конкуренции
Это слишком "по-чиновничьи". Ливанов когда-то сказал аля "профессор который получает мало не является успешным". На самом деле все не так просто и я думаю все это понимают. Конкуренция хороша когда у всех равные возможности. Взять абстрактный пример с журналом, который держит какой-нить вуз. Так не секрет будет, что сотрудникам этого вуза опубликоваться в нем будет гораздо легче. Дальше больше. Некоторые закормленные вузы кстати предлагают по 3 килобакса за включение их сотрудников в забугорные публикации. Рейтинги-рейтинги...
А так я с вами в принципе согласен. Мой шэф говорил, что у него завернули всего 2 статьи за карьеру, одну еще в аспиранстве, кому-то он там дорогу перешел, а вторую недавно, потому что мужик-председатель конференции уж очень большой зуб на нас отрастил и написал буржуям, что у нас нет новизны, хе-хе.
xalexx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 20:33   #69
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IRA2001 Посмотреть сообщение
IvanSpbRu, Ваша категоричность, конечно, восхищает, но есть реальная жизнь и ее нельзя игнорировать
Ну а в чем состоит реальная жизнь? В том, что людям нужно сдавать отчетность?

Дело не в моей категоричности. Все на самом деле просто - если устанавливаются какие-то требования, то изначально предполагается, что им будут соответствовать не все (смысл критериев, которым все удовлетворяют?). IRA2001, Вы согласны с этим?

Поэтому я считаю, что усложнение требований к публикациям вполне осмысленно (как оно реализуется - второй вопрос, цифра 0,2 непонятна, как непонятен и выбор именно импакт фактора). Да, это нарушит интересы части людей - ну так для того такое усложнение и нужно: чтобы карась не дремал.

Кроме того, никто не запрещает публиковаться в хороших журналах за рубежом.

Но давайте исходить из предпосылки, что я не прав. Растолкуйте мне, чем плохо ограничение возможностей публикации - кроме нарушения определенного набора частных интересов (людей, неспособных опубликоваться в приличных журналах)? От меня ускользает именно этот момент.

Да, у части людей не будет перспектив. И что?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от xalexx Посмотреть сообщение
Это слишком "по-чиновничьи". Ливанов когда-то сказал аля "профессор который получает мало не является успешным". На самом деле все не так просто и я думаю все это понимают. Конкуренция хороша когда у всех равные возможности. Взять абстрактный пример с журналом, который держит какой-нить вуз. Так не секрет будет, что сотрудникам этого вуза опубликоваться в нем будет гораздо легче
Безусловно. Но если этот журнал раскрутился до высокого признания - то будет ли столь большой ошибкой утверждать, что и сотрудники этого вуза способны писать более качественные статьи, чем сотрудники других вузов? И столь ли уж недобросовестна конкуренция в данном случае?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 20:39   #70
xalexx
Full Member
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 222
По умолчанию

IvanSpbRu,
Возьмите любой подобный журнал и посмотрите соотношение гости/хозяева я думаю значение будет меньше 1. Я просто это знаю. Если в своих "рогах и копытах" публикуешься влет, то в чужих тебя маринуют по полгода. Импакты в пределах погрешности.
Что до признания, так пока эти журналы не в ВОСе, скотусе и на русском языке признания им нет и не будет если это не глыбы с историей типа уфн и писем в жэтф, которые поднялись еще при совке. Пока проще действительно писать за бугор. Журналов куча, посылай не хочу.
xalexx вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru