Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Обучение в аспирантуре

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.04.2019, 21:40   #21
Р. Диксон
Advanced Member
 
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 359
По умолчанию

докторенок, да я иронизировал над надуманным требованием ссылок на зарубежные издания. Это как у одной моей знакомой сделали замечание, что ссылки должны быть на издания не старше 5 лет, а она ссылалась на книгу Ю.М. Лотмана, изданную в 1997 году. Никого даже не смутило, что он умер в 1993, соответственно роли не играет, переиздано его произведение в 1997 или в 2017
Р. Диксон вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 06.04.2019, 21:44   #22
Старший докторенок
Platinum Member
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 3,654
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Р. Диксон Посмотреть сообщение
докторенок, да я иронизировал над надуманным требованием ссылок на зарубежные издания. Это как у одной моей знакомой сделали замечание, что ссылки должны быть на издания не старше 5 лет, а она ссылалась на книгу Ю.М. Лотмана, изданную в 1997 году. Никого даже не смутило, что он умер в 1993, соответственно роли не играет, переиздано его произведение в 1997 или в 2017
Интересно, а если челевек пишет про Соборное Уложение 1649 года, то на текст документа тоже уже делать ссылки нельзя и надо искать последнее издание с внесенными поправками Государственной Думы?
Старший докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 21:45   #23
Р. Диксон
Advanced Member
 
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 359
По умолчанию

Старший докторенок, естественно нельзя. А если кто хочет привести цитату из Ленина, то надо подыскать издание 2019 года Как при работе с такими редакторами не вспомнить В.С. Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда"
Р. Диксон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 21:51   #24
Старший докторенок
Platinum Member
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 3,654
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Р. Диксон Посмотреть сообщение
Старший докторенок, естественно нельзя. А если кто хочет привести цитату из Ленина, то надо подыскать издание 2019 года Как при работе с такими редакторами не вспомнить В.С. Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда"
Ага, дополненное и исправленное автором.
Старший докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 22:39   #25
mitek1989
Gold Member
 
Аватар для mitek1989
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 1,452
По умолчанию

Читаю предыдущие реплики, радуюсь, что в IT с зарубежными источниками все в порядке, и сочувствую нашим гуманитариям, которые пытаются за рубежом публиковаться...

Действительно, как, например, пропихнуть статью про крепостное право в какой-нибудь престижный американский журнал, если у них такого вообще никогда не было?
---------
Учёные - в-фенолфталеине-мочёные...
mitek1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 06:18   #26
Музейщик
Advanced Member
 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mitek1989 Посмотреть сообщение
пропихнуть статью про крепостное право в какой-нибудь престижный американский журнал, если у них такого вообще никогда не было?
Пишут и про крепостное право, и вообще про имперский период довольно много. И даже тамошние исследователи приезжают в российских архивах работать. Только иногда точки зрения востребованы очень уж специфические (типа про Екатерину II могут писать в контексте развития феминизма в России и т.п.; оно конечно можно и так, но наши исследователи что-нибудь этакое вряд ли сочинят).

Вообще, в требовании делать ссылки на зарубежную литературу есть здравое зерно. Исследователь должен показать свое знакомство с мировым уровнем рассмотрения проблемы. Другое дело, что можно все довести до абсурда, как нередко бывает...
Музейщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 10:18   #27
LOVe
Silver Member
 
Аватар для LOVe
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 782
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
ну здесь речь не об источниках, а о литературе.
Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
но я еще ни разу не сталкивалась с требованиями, чтобы по истории обязательно были использованы зарубежные ИСТОЧНИКИ, так их и в самом деле не может быть. В одном журнале высказали пожелание, чтобы было пару ссылок на зарубежную ЛИТЕРАТУРУ. С ней тоже по этой теме не густо, пришлось натяги
Не помню, в каком году впервые здесь на портале это всплыло, но разговор уже был. Давно уже. Для многих наук "источник" подразумевает не письменный памятник или документ, используемый при научном исследовании, а литературу. Потому как литература - это ИСТОЧНИК информации. И это вполне нормально для представителей неисторических наук говорить именно так. И по-другому было бы даже очень странно. Ну, нет этих источников в историческом понимании в других науках. Нет. И не нужны они в них. Оттого и терминологии нет. А слово "источник" многозначное, и вполне может использоваться в любой из наук в любом из имеющихся у него значений.

Да, в каждой науке есть какие-то свои нормы и правила, есть определенные понятия, которые не совпадают с понятиями других наук, хотя и именуются теми же словами, но исследователи из других областей вовсе не обязаны их знать и учитывать. И учитывать разницу, наоборот, нужно тем, у кого есть эти отличия. Ну, не будет, при всем желании, у неисториков значение слова "источник" как исторический документ центральным. И хорошо, если вообще будет.

Вот только в этой теме дважды прозвучало:

Цитата:
Сообщение от Dereza Посмотреть сообщение
У нас WoS практически всегда предполагает использование зарубежных источников.
Цитата:
Сообщение от mitek1989 Посмотреть сообщение
Читаю предыдущие реплики, радуюсь, что в IT с зарубежными источниками все в порядке, и сочувствую нашим гуманитариям, которые пытаются за рубежом публиковаться...
Хотя и до этого встречалось не единожды подобное. И имеются в виду источники литературы. Как бы слух и взгляд историков такое словосочетание ни резало.

P.S. Буквально на дня столкнулась с тем, что в многопрофильной конференции (по коммуникации в разных аспектах, так что были представители разных гуманитарных наук) историк поучала (именно так, по-другому ту ситуацию и не назовешь) других, что если занимаешься наукой, то надо хотя бы отличать источники от литературы. Зашла сегодня сюда, а тут опять источники
---------
Ей жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд...
Но кони - всё скачут и скачут.
А избы - горят и горят (с)
LOVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 11:02   #28
Dereza
Gold Member
 
Аватар для Dereza
 
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 1,671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
ну здесь речь не об источниках, а о литературе.
Конечно, о литературе. У нас просто нет такого узкого понимания источников, как у историков. Даже из требований к статьям видно, что научные источники и литература отождествляются.

Добавлено через 46 секунд
Цитата:
Сообщение от LOVe Посмотреть сообщение
Для многих наук "источник" подразумевает не письменный памятник или документ, используемый при научном исследовании, а литературу. Потому как литература - это ИСТОЧНИК информации.
Да, именно так.
Dereza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 17:29   #29
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LOVe Посмотреть сообщение
надо хотя бы отличать источники от литературы
Недавно столкнулся ещё с двумя понятиями из той же области - "ссылки" и "библиография". Что типа различать надо. На вопрос, как и зачем их различать, и почему нельзя назвать "литература", ответа нет
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2019, 22:45   #30
Eulenspieglein
Junior Member
 
Аватар для Eulenspieglein
 
Регистрация: 20.01.2015
Сообщений: 39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музейщик Посмотреть сообщение

Вообще, в требовании делать ссылки на зарубежную литературу есть здравое зерно. Исследователь должен показать свое знакомство с мировым уровнем рассмотрения проблемы. Другое дело, что можно все довести до абсурда, как нередко бывает...
Согласна, это и имеется в виду. Иначе зачем иностранцам читать работу, которая будет написана только на основе литературы, к котрой они не могут получить доступ? Как они смогут оценить вклад этой статьи в развитие данной темы? Может, у них о том же давно написано? Как минимум, необходимо такое проверять и уточнять в статье.
Понятно, конечно, что могут быть темы, не представленные в зарубежной историографии, публикуются статьи от наших мэтров, которых и так все знают - к ним, конечно, абсурдно такое предъявлять.
Eulenspieglein вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 01:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru