О. Четверикова: лженаука - экономика - Страница 7

Hogfather · 27.05.2014, 21:34

Цитата:

Сообщение от Miken

Я сходу не могу придумать физический пример, чтобы сложение было некоммутативно.

(хихикая) Это потому, что Вы спирт водой не разбавляете, а воду -- спиртом.

kravets · 27.05.2014, 21:55

Цитата:

Сообщение от Miken

С
Кстати, хорошая тема. Я сходу не могу придумать физический пример, чтобы сложение было некоммутативно.

Камасутру полистайте.

прохожий · 27.05.2014, 22:03

Цитата:

Сообщение от Miken

Смотря что. У одних... гм... понятий есть реальное воплощение и физический смысл, а у других нет.

Если мы возьмем один банан в одну руку и три банана в другую руку и положим в кучу - у нас будет 4 банана.

Уже выделение квадратного корня сложно объяснить на бананах. )))) Чего уж говорить про абелевы группы.

А еще говорят что рабочей философией большинства математиков является платонизм.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Miken

Кстати, хорошая тема. Я сходу не могу придумать физический пример, чтобы сложение было некоммутативно.

перемещений с 3 до 6 часов плюс перемещение с 6 до 12 часов равно перемещению с 3 до 12 часов. - сумма не коммутативна.

Miken · 27.05.2014, 23:26

Цитата:

Сообщение от kravets

Камасутру полистайте

С точки зрения математики, не вполне корректно. Ибо немного странная операция... Т.к. а+а = а или 0. Смотря что считать результатом.

Цитата:

Сообщение от прохожий

А еще говорят что рабочей философией большинства математиков является платонизм.

Ну, волею судеб я больше инженер, чем математик. И таки к.т.н.

Цитата:

Сообщение от прохожий

перемещений с 3 до 6 часов плюс перемещение с 6 до 12 часов равно перемещению с 3 до 12 часов. - сумма не коммутативна.

Да, вот с часами пример удачный. Перемещение с 3 до 12 часов не тоже самое, что с 12 до 3. Некоммутативная операция, согласен. Но это и не сложение.

Эдак мы теорию относительности на бананах сможем объяснить

прохожий · 27.05.2014, 23:39

Цитата:

Сообщение от Miken

Эдак мы теорию относительности на бананах сможем объяснить

а вот это уже астрология

Hogfather · 27.05.2014, 23:47

Цитата:

Сообщение от Miken

Эдак мы теорию относительности на бананах сможем объяснить

...половину бананьев мы ~~побреем обычным станком~~ оставим на Земле, а другую отправим со скоростью света в ракете на пару-тройку световых дней туда и обратно...

прохожий · 28.05.2014, 08:05

Цитата:

Сообщение от Hogfather

.. а другую отправим со скоростью света в ракете на пару-тройку световых дней туда и обратно...

ракета как и бананы не могут двигаться со скоростью света

Paul Kellerman · 28.05.2014, 14:08

Miken, хорошо, пусть задано множество слов (необязательно корректных
с точки зрения правописания) некоторого языка и бинарная операция сло-
жения слов, сводящаяся к приписыванию второго слова справа после пер-
вого и получению нового слова. Очевидно такое сложение некоммутативно.

Miken · 28.05.2014, 15:10

Согласен, согласен. Есть в реальности некоммутативное сложение.

Но это моей изначальной мысли не отменяет. Я же не самую сложную абстракцию выбрал. ))))

Paul Kellerman · 28.05.2014, 16:12

Пусть есть аппаратный сумматор целых чисел с двумя входными регистрами для операндов.
Пусть, допустим в силу неисправности, младший бит первого регистра всегда равен нулю, то
есть если первый операнд четное число - все хорошо, а если нечетное число, то в регистре он
становится четным в меньшую сторону. Тогда очевидно, что такая операция сложения будет
некоммутативной. Например 2 + 3 = 5, а 3 + 2 = 4. Иными словами, a "плюс" b = 2*trunc(a/2) + b.

28.05.2014, 14:08	#68
Paul Kellerman Gold Member Регистрация: 25.06.2005 Адрес: F000:FFF0 Сообщений: 1,804	Miken, хорошо, пусть задано множество слов (необязательно корректных с точки зрения правописания) некоторого языка и бинарная операция сло- жения слов, сводящаяся к приписыванию второго слова справа после пер- вого и получению нового слова. Очевидно такое сложение некоммутативно.

28.05.2014, 15:10	#69
Miken Junior Member Регистрация: 11.05.2014 Сообщений: 51	Согласен, согласен. Есть в реальности некоммутативное сложение. Но это моей изначальной мысли не отменяет. Я же не самую сложную абстракцию выбрал. ))))

28.05.2014, 16:12	#70
Paul Kellerman Gold Member Регистрация: 25.06.2005 Адрес: F000:FFF0 Сообщений: 1,804	Пусть есть аппаратный сумматор целых чисел с двумя входными регистрами для операндов. Пусть, допустим в силу неисправности, младший бит первого регистра всегда равен нулю, то есть если первый операнд четное число - все хорошо, а если нечетное число, то в регистре он становится четным в меньшую сторону. Тогда очевидно, что такая операция сложения будет некоммутативной. Например 2 + 3 = 5, а 3 + 2 = 4. Иными словами, a "плюс" b = 2*trunc(a/2) + b.

Реклама