Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Обучение в аспирантуре

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.03.2019, 20:23   #11
Нинэль
Advanced Member
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 329
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
статус этой псевдо-степени совершенно неясен
в соответствии с ФЗ "О науке" вполне ясный статус
Нинэль вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 05.03.2019, 23:33   #12
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нинэль Посмотреть сообщение
в соответствии с ФЗ "О науке" вполне ясный статус
ткните в конкретное место, что-то я сходу там этого не нашел
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 23:58   #13
elluminate
Newbie
 
Регистрация: 02.09.2018
Сообщений: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
ткните в конкретное место, что-то я сходу там этого не нашел
Федеральный закон от 23.05.2016 N 148-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "О внесении изменений в статью 4 Федерального закона "О науке и государственной научно-технической политике":
Цитата:
Документы об ученых степенях, выданные в соответствии с пунктом 3.1 статьи 4 ... предоставляют их обладателям права, аналогичные правам, предусмотренным для обладателей документов об ученых степенях, выданных в соответствии с пунктом 3 статьи 4 ...
В п. 3 речь идет о всероссийской системе аттестации, а в п. 3.1 о том, что МГУ, СПбГУ, НИУ и ФУ имеют право самостоятельно присуждать ученые степени. Таким образом, степени, утвержденные в рамках самостоятельного присуждения, признаются равнозначными степеням, утвержденными ВАК
elluminate вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 00:44   #14
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,226
По умолчанию

что ж, примерно такого ответа я и ожидал. Но проблема-то в другом кроется.
Цитата:
Сообщение от elluminate Посмотреть сообщение
В п. 3 речь идет о всероссийской системе аттестации, а в п. 3.1 о том, что МГУ, СПбГУ, НИУ и ФУ имеют право самостоятельно присуждать ученые степени.
в ФЗ идет речь о степенях в рамках традиционной номенклатуры - ст. 4, п.2:
Цитата:
Ученые степени кандидата наук, доктора наук присуждаются по научным специальностям в соответствии с номенклатурой, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере научной и научно-технической деятельности. Указанная номенклатура является обязательной для всех ученых степеней, присуждаемых в рамках государственной системы научной аттестации.
кроме того, в упомянуто вами п. 3.1 есть такой принципиально важный абзац:
Цитата:
Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере научной и научно-технической деятельности, утверждает перечень отраслей науки, в рамках которых организациям, включенным в утвержденный Правительством Российской Федерации в соответствии с абзацем шестым настоящего пункта перечень, предоставляются права, предусмотренные абзацами вторым - четвертым настоящего пункта.
и к нему - соответствующее приложение:
Цитата:
9. Федеральное государственное автономное образовательное учреждение высшего образования "Национальный исследовательский университет "Высшая школа экономики"

Физико-математические науки Технические науки
Исторические науки Экономические науки Философские науки Филологические науки Юридические науки Педагогические науки Искусствоведение Психологические науки Социологические науки Политические науки Культурология
А теперь смотрим защиту, ссылку на которую приводил Jottoz:
Цитата:
Смирнов Иван Борисович
Дифференциация учащихся по академической успеваемости в социальной сети
ДИССЕРТАЦИЯ
на соискание ученой степени
кандидата наук НИУ ВШЭ об образовании
в сочетании с вышеперечисленными отсылками к ФЗ, это дает мне право сделать вывод, что сия бумажка, пафосно названная "ученая степень кандидата наук об образовании НИУ ВШЭ с отличием (cum laude)" вне ВШЭ по своей ценности примерно равна туалетной

Добавлено через 5 минут
и даже сам сайт ВШЭ четко намекает, что "котлеты отдельно, мухи отдельно":



и у них идут оба типа защит: кто-то получает нормальную степень, кто-то - непойми что
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 01:25   #15
elluminate
Newbie
 
Регистрация: 02.09.2018
Сообщений: 4
По умолчанию

4gost, ну да, согласен, что в ВШЭ немного необычные формулировки.
В особенности, что касается отраслей наук и шифров специальности. Об этом вопросе есть (в том числе) решение ВАК от 25.10.2017 (ссылки не могу вставлять) - см. п. 3.1.

С точки зрения задумки обсуждаемого закона, легитимность подобных степеней должна была гарантироваться авторитетом учреждения, которое степени присуждает, в соответствующей области наук (авторитет у ВШЭ, разумеется, есть). А как с юридической точки зрения это трактуется, я не знаю.

В ряде учреждений, которым дано право самостоятельного присуждения, степени присуждаются по традиционной номенклатуре специальностей, разве что утверждаются без участия ВАК (ученым советом, ректором и т.д.).
elluminate вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 01:31   #16
Нинэль
Advanced Member
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 329
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
и у них идут оба типа защит: кто-то получает нормальную степень, кто-то - непойми что
ученая степень в системе Минобрнауки - это, скорей всего, относится к защитам в советах, созданных ВАК (архив-то защит в любом случае остается на сайте, хоть советы больше и не работают)
Нинэль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 05:58   #17
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,650
По умолчанию

Почему больше не работают? У нас работают оба типа советов. Новые создаются ПНИПУшные, старые остаются ВАКовские.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 08:18   #18
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elluminate Посмотреть сообщение
4gost,
В ряде учреждений, которым дано право самостоятельного присуждения, степени присуждаются по традиционной номенклатуре специальностей, разве что утверждаются без участия ВАК (ученым советом, ректором и т.д.).
Мне тоже казалось, что организации, которым дано право самостоятельно организовывать защиты, все равно должны делать это в рамках утвержденного паспорта научных специальностей. Разве нет?
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 08:26   #19
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Разве нет?
У нас - да.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 08:30   #20
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elluminate Посмотреть сообщение
Об этом вопросе есть (в том числе) решение ВАК от 25.10.2017
вот именно, там явно повторено то, что есть в ФЗ:
Цитата:
номенклатура научных специальностей, по которой присуждаются ученые степени, является обязательной для всех ученых степеней, присуждаемых в рамках российской государственной системы научной аттестации;
поэтому у меня нет никаких оснований считать этот суррогат от ВШЭ кандидатской степенью, ибо оно в лоб противоречит всему чему только можно. Внутри самой ВШЭ они могут считать как угодно (в т.ч. при равнять это к кандидатской, издав соответствующие ЛНА), но по факту - это сугубо чесалка ЧСВ того, кому выдана эта бумажка, но не более того

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Мне тоже казалось, что организации, которым дано право самостоятельно организовывать защиты, все равно должны делать это в рамках утвержденного паспорта научных специальностей. Разве нет?
Да. Об этом говорит и ФЗ, и прямо указывается в тексте решения ВАК, упомянутого выше. И остальные организации так и делают.
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 12:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru