Отзывы оппонента

[May]

Спасибо, завтра буду выяснять все

[mike178]

Сообщение от May

защита у меня 30 мая, - экономическая теория, про пенсионное обеспечение

Сообщение от Nicknamed

Я бы посоветовал сейчас решить вопрос со сменой оппонента и одновременно с переносом защиты.

May, а ваш диссовет случайно не приостанавливается с 1 июня? В таком случае перенос даты защиты может отодвинуть ее на неопределенный срок...

[fazotron]

May, я бы уже ничего не трогал и нигде не болтал о размере вознаграждения

[Nicknamed]

Сообщение от fazotron

я бы уже ничего не трогал и нигде не болтал о размере вознаграждения

Есть риск получить телегу в ВАК от недоброжелателей, которых у любого научрука навалом.

[Team_Leader]

Сообщение от Nicknamed

Есть риск получить телегу в ВАК от недоброжелателей, которых у любого научрука навалом

А кто проверит (ну только если сильно не болтать по форумам всяким )
Денюжку в конвертик, и между страничек в экземпляр диссертации.
Кто и какую телегу? Без свидетелей - можно и схлопотать за клевету. В деле участвуют 2 стороны: оппонент и соискатель. Оба заинтересованы, чтобы все прошло тихо.
Какая телега, вы о чем?
Я много случаев телег слышал/видел, но никогда - по поводу "конвертиков". Ибо - недоказуемо ( по крайней мере на уровне того следственного/дознавательного аппарата, коий есть у ВАК). Это только если соискателя или оппонента ФСБ/МВД будет вести и установит факт передаче денег. Да и то - тогда надо, чтобы у кого-то из двоих была ангажированность (причины таковой можем опустить) следственными органами - как показывает практика.
А уж более того - наша система аттестации - во многом (подвижников с данного форума не берем в расчет, потому, что у многих есть вполне квалифицированный источник дохода, позволяющий не связываться с поборами с аспирантов) живет с этих "оппонентских" конвертов. Хотя, и за это осуждать не приходится... Каждй выживает как может: "тебе пушку и палку дали - вот и крутись как хочешь"

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Nicknamed

То, что АР разослан, мало на что влияет. Оппонента можно заменить, главное правильно обосновать. Контрольные экземпляры (9 штук что ли) исправляются и рассылаются повторно. В дело вставляется тоже исправленный вариант. Поговорите с секретарем совета. Можно с техническим, можно с ученым.
Проблема в том, что если на каком-то этапе всплывёт информация о том, что вы дали взятку оппоненту за положительный отзыв, ваша диссертация будет забракована с невозможностью повторной защиты. А если вы просто смените оппонента, то самое страшное, что может быть - отрицательный отзыв на автореферат от этой дамы. Но отрицательные отзывы, как известно, не являются помехой к удачной защите

Тоже самое - к сказанному выше. 100% гарантия, что не всплывет никогда.
Жизненный опыт говорит о том, что именно второй вариант (смена оппонента с получением отрицательного отзыва от этой дамы, имеющей,как понимаю, достаточный "вес") гаратированно приведет к возврату дела на перезащиту (если совет приостанавливается после 31 мая, то только на перезащиту) или аппеляцию.
И, кстати говоря, с чего вы взяли, что в случае взятки работу завернут без права повтороной защиты? Это вообще нигде не прописано.
За плагиат - да, взятка - нет.
Более того, факт взятки принимать в расчет совет/ВАК/Минобр может принимать во внимание только в одном поряке: по приговору суда. Это более серьезные вещи, чем процедура защиты.

[will]

Сообщение от Textilshik

Жизненный опыт говорит о том, что именно второй вариант (смена оппонента с получением отрицательного отзыва от этой дамы, имеющей,как понимаю, достаточный "вес") гаратированно приведет к возврату дела на перезащиту

Дама уже сейчас ведет себя борзо и недоговороспособно. Отказывается приходить на защиту.
Нет гарантий, что отзыв будет положительным, т.к. она требует деньги вперед. И, кстати, если что-то случится с другим оппонентом, то она за приход может тысяч на 50-100 влегкую нагреть соискателя.

Опыт Ваш, скорее всего, был получен в общении с адекватными людьми, которые понимают, за что получает деньги оппонент, и какие у него обязанности и рамки поведения.
К сожалению, эта дама не похожа на случай "заплатил и живи спокойно"

Про то, что "никто не узнает". Не забывайте, что дама сама "ни о чем не говорила", и в деле присутствует посредник (это не междусобойчик на двоих). А "где трое- там и все" знают

[Team_Leader]

Сообщение от will

Дама уже сейчас ведет себя борзо и недоговороспособно. Отказывается приходить на защиту

Да ладно... Где борзо? Я не видел, где кто-то ОТКАЗЫВАЕТСЯ приходить на защиту (то есть постановка типа: или платишь мне бабки, или я не приду на защиту). Человек просто не собирается придти на защиту (именно это я и вижу: постановка: Хочу отдать ей половину сейчас, а половину после защиты, но поскольку она на защиту не придет, то придется отдавать все сразу").
В принципе, ситуация, когда один оппонент НЕ приходит на защиту - нормальная, и нечего накручивать.
Кроме того, там вообще может быть вопрос (из того, что я начитал здесь) НЕ в оппоненте. То есть типа "научный руководитель со слов завкафедрой, который в контакте с оппонентом".
Хотя... 10 тысяч - не такая - прямо скажем - сумма, чтобы накручивать там еще 2 посредников. Принцип "100 тысяч тебе, 100 тысяч - мне, а за 20 тысяч поляки деают" - тут не укладывается, потому как там нечего делить (а если всеже это не так, то я валяюсь от нашей вузовской администрации, которая выстраивает коррупционные схемы на ничтожные суммы - это уже "ни совести ни чести" - деградация полная).
В любом случае - Мау - совет - если решите благодарить - подарок лучше дать непосредственно оппоненту (заодно и выясните - может быть от Вас ничего не хотят вообще).
Ни через каких посредников ничего не давайте. Эту публику мы хорошо знаем...
С другой стороны - 10 тысяч - меньше банкета, может проще дать, чем потом нервы мотать будут.

[will]

Сообщение от Textilshik

не видел, где кто-то ОТКАЗЫВАЕТСЯ приходить на защиту (то есть постановка типа: или платишь мне бабки, или я не приду на защиту). Человек просто не собирается придти на защиту (именно это я и вижу: постановка: Хочу отдать ей половину сейчас, а половину после защиты, но поскольку она на защиту не придет, то придется отдавать все сразу").
В принципе, ситуация, когда один оппонент НЕ приходит на защиту

Лингвисты, филологи могут объяснить тонкости в разнице значений "отказывается прийти" и " не собирается прийти". Мне это как-то без разницы. Мне бы было интересно, что человек хочет бабла, но в то же время переносит все риски на диссертанта. Это признак манипуляций (бонусы- ей, причем обязанности не очевидны, риски- диссертанту).

Потом, изначально закладываться на отсутствие оппонента- плохая вещь. Нередко получается так, что надежный на 100% человек не смог дойти до защиты.
И что тогда? Если изначально оба собирались, то нормально, если один не дойдет, Вы правы. А если нищая аспирантка окажется один на один в ситуации с ушлой и алчной оппоненткой (при внезапном отсутствии другого оппонента)? Такса будет между 50 и 100. И без вариантов.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Textilshik

потому как там нечего делить

для Москвы и СК- да. Для того же Смоленска, Ульяновска- нет

[Team_Leader]

Сообщение от May

Меня пытаются убедить, что таких нет, думаете такое возможно? чтобы оппонент не брал денег?

это довольно близко к истине...
денежное содержание доктора наук, профессора (особенно по столичным меркам) крайне низкое, основные компетенции и знания их уже минимум лет на 10, как оторваны от реальной жизни (и не только в экономике, в технологии дела еще хуже местами обстоят), а стало быть - невостребованы реальным сектором, и оппонирование стало давно восприниматься (кроме совсем серьезных и независимых в финансовом плане людей) как практически законный (и единственный по сути) источник приработка. Ну, по крайней мере, коммерческое оппонирование на сегодня не воспринимается, как нечто маргинальное.
Другой разговор, что с Вами этот вопрос те люди, которые предлаагли Вам оппонента, должны были проговорить заранее - это просто "по понятиям". Так сказать: "озвучить ценник" заранее.
Но в целом - при отсутствии своих докторов наук в организации, где выполнялась диссертация (а это так, судя по всему, иначе был бы свой совет), следовательно, отсутствии нормальных связей с другими докторами наук в других организациях - найти "первого" оппонента по кандидатской на некоммерческих условиях - часто бывает проблематично. Увы.
Тем не менее, ситуация, когда вы идете в совет на платных условиях, получаете второго оппоеннта "за еду и выпивку" и первого за 10 тысяч р. - вполне обыденна, и как правило, укладывается в стандартный ценник. Оснований сильно шокироваться (моральную и макроэкономическую составляющую оставим в стороне - сейчас смотрим исключительно с утилитарных позиций) я не очень вижу.

[May]

Сообщение от Textilshik

Да ладно... Где борзо? Я не видел, где кто-то ОТКАЗЫВАЕТСЯ приходить на защиту (то есть постановка типа: или платишь мне бабки, или я не приду на защиту). Человек просто не собирается придти на защиту (именно это я и вижу: постановка: Хочу отдать ей половину сейчас, а половину после защиты, но поскольку она на защиту не придет, то придется отдавать все сразу").
В принципе, ситуация, когда один оппонент НЕ приходит на защиту - нормальная, и нечего накручивать.
Кроме того, там вообще может быть вопрос (из того, что я начитал здесь) НЕ в оппоненте. То есть типа "научный руководитель со слов завкафедрой, который в контакте с оппонентом".
Хотя... 10 тысяч - не такая - прямо скажем - сумма, чтобы накручивать там еще 2 посредников. Принцип "100 тысяч тебе, 100 тысяч - мне, а за 20 тысяч поляки деают" - тут не укладывается, потому как там нечего делить (а если всеже это не так, то я валяюсь от нашей вузовской администрации, которая выстраивает коррупционные схемы на ничтожные суммы - это уже "ни совести ни чести" - деградация полная).
В любом случае - Мау - совет - если решите благодарить - подарок лучше дать непосредственно оппоненту (заодно и выясните - может быть от Вас ничего не хотят вообще).
Ни через каких посредников ничего не давайте. Эту публику мы хорошо знаем...
С другой стороны - 10 тысяч - меньше банкета, может проще дать, чем потом нервы мотать будут.

Да, вот и родственники говорят - 4 года писала, а теперь что - из-за этого рисковать, отдай и пусть останется на ее совести, даже готовы материально помочь))