Вернемся к традиционной для России базовой подготовке специалистов

[Longtail]

Сообщение от mitek1989

Интересно, где будет проходить грань между аспой и исследовательской магой... ))

Там же, где и сейчас: аспирант получает диплом кандидата, магистрант - диплом магистра.

Сообщение от avz

Это было уже. Прикладная и академическая мага, на практике - разница в две недели практики, всё. Ничего нового придумать не могут...

Я думаю, что где-то в этом будет заключаться разница между двухгодичной и одногодичной магистратурой.

[notMatematik]

Дело было вечером, делать было нечего.
Решил посмотреть как обстоят дела с системой высшего образования в братской Республике Беларусь.

Во первых, как я понял, у них вроде как есть деление на первую ступень и магистратуру. В первой ступени в дипломе пишут квалификацию, а для второй ступени "магистр". Предположу, что наши сделают также.

Во вторых, посмотрел на их перечень специальностей и это какой то ужас, по крайней мере в информатике. Я ещё думал, что это у нас номенклатура слишком громоздкая.

https://abiturient.by/spec_table/table2022/6-05

В третьих, наш министр недавно говорил, что в дипломах опять начнут указывать название квалификации вместо "бакалавр по направлению такому то", потому что иначе работодателям сложно разобраться (что сложного ориентироваться просто на название направления, лично я не понимаю).

В Беларуси названия квалификаций - это какой то рандом. Несколько примеров ИТ-шных специальностей:

1) Математика и компьютерные науки - "Математик. Программист"
2) Информатика - "Системный аналитик-программист"
3) Информатика и технологии программирования - "Инженер-программист"
4) Прикладная информатика - "Информатик. Программист" (название квалификации похоже на название предыдущего направления. Интересно, кто круче?)
5) Системы управления информацией - "Инженер" (простой инженер, даже как то обидно)
6) Искусственный интеллект - (внезапно) "Инженер-системотехник"
7) Компьютерная инженерия - "Инженер-системотехник" (стоп, а как работодатель тогда будет отличать этого системотехника от того, что по ИИ?)
8) Кибербезопасность - "Специалист по кибербезопасности" (креатив у составителей кончился, просто специалист по)
9) Информационная безопасность - "Инженер" (опять путаница, опять работодателю придется смотреть на название направления, чтобы не спутать с системами управления)

ИТ-специальностей на самом деле намного больше, я выбрал те, которые похожи по названию, но квалификации при этом разные. Учитывая, что у нас такой же зоопарк дублирующих или просто близких направлений, представляю, что у нас будет примерно также.

Работодателю сразу должно стать понятнее (нет)

Добавлено через 1 час 11 минут
Я понимаю, что этот сложный конструкт с кучей похожих направлений появился тогда, когда каждый учебный план и РПД каждой специальности спускали из какого-нибудь министерства или ответственного столичного вуза, и тогда это какой-то смысл имело: по какой программе учишь - то в дипломе и пишешь.

Но сейчас даже региональные университеты имеют какую то свободу в формировании учебных планов (что уж говорить про федеральные и ниу). И все просто креативят и вписывают свои программы в те направления, на которые у них есть аккредитация.

Для айтишников можно ужать всё до одного-двух направлений и ничего не изменится.
Различия в программах у нас и так фиксируются указанием профиля/программы/специализации в приложении (вот лучше бы для работодателя это начали писать в более заметном месте).

А указание квалификации просто искусственный конструкт, ничего нового не приносящий в номенклатуру.

[avz]

Сообщение от notMatematik

Для айтишников можно ужать всё до одного-двух направлений и ничего не изменится.

Сходу десяток разных на ум приходит. Сильно разных.

[notMatematik]

Сообщение от avz

Сходу десяток разных на ум приходит. Сильно разных.

Что изменится, если в самой номенклатуре будет одно направление Информатика и вычислительная техника, а университет уже сам будет определять, сколько и какие профили/программы реализовывать в рамках данного направления? Название соответствует укрупненной группе 09.03.*

[avz]

1. Алгоритмисты (02.*.*, иногда 01.*.*)
2. Программисты - смотря чего, они очень разные:
= операционных систем
= информационных систем
= прикладного софта (R5 офиса, например)
= сложного прикладного софта, типа компиляторов
= игр
= железа
= сайтов
= мобилок
3. ИБшники
= защитники от темных искусств (типа шифровальщиков)
= сетевые защитники (типа антифишеров)
= специалисты по детектированию и противостоянию вторжениям
= специалисты по работе с устройствами (типа подслушки - сделать, обнаружить, заглушить)
= и ещё их много есть, все очень разные
4. Администраторы и программисты БД (глубокий бэк)
5. Программисты компьютерной графики (софт, железо)
6. Программисты контроллеров (которые не FBD, а ближе к компьютеру)
7. Проектировщики (смотря чего) и менеджеры проектов
8. Моделисты - оценка рисков, имитационное моделирование, экономическое моделирование... 100500 направлений.
9. Технические писатели
10. Эксплуатационщики

это сейчас ночер, и мне лень фантазировать.
Программы обучения, кроме физкультуры, очень слабо пересекающиеся.

[notMatematik]

Сообщение от avz

1. Алгоритмисты (02.*.*, иногда 01.*.*

В 02.*.* вроде три направления:
02.03.01 Математика и компьютерные науки
02.03.02 Фундаментальная информатика и информационные технологии
02.03.03 Математическое обеспечение и администрирование информационных систем (это любимое, по названию как будто сисадминов готовят)

К этим трём направлениям я бы ещё добавил "близкое" 01.03.02 Прикладная математика и информатика

По тем программам, которые я видел, содержание учебного плана не было унифицировано так, что на этом направлении по всей стране изучают теоретическую информатику, на этом алгоритмы, здесь уклон в матмоделирование, а здесь в разработку. Содержание учебного плана больше зависело от университета и/или факультета, его реализующего.

С 09.*.* также: например, где-то на 09.03.03 Прикладная информатика учат бизнес-аналитике и эксплуатации корпоративных систем, где-то дизайну, а где то прям разработке. С ИВТ, ИСИТ и ПИ также: какого то единого стандарта где чему учить уже нет, университет делает свой учебный план и привязывает к направлению, которое у него аккредитовано.

Сообщение от avz

2. Программисты - смотря чего, они очень разные:
= операционных систем
= информационных систем
= прикладного софта (R5 офиса, например)
= сложного прикладного софта, типа компиляторов
= игр
= железа
= сайтов
= мобилок

Какой то университет будет компиляторщиков на ПМИ учить, какой-то на матобесе, а какой-то на программной инженерии.

Из самого удивительного, что я видел, это как бакалаврскую программу по разработке компьютерных игр реализовали на направлении 11.03.02 Инфокоммуникационные технологии и системы связи.

И ещё раз, я же не говорю, что надо сократить все программы до одной и учить всех студентов вместе на одном потоке и на единой программе. Просто схлопнуть номенклатуру до укрупненных направлений, типа 02 "Компьютерные и информационные технологии" для больше математикоориентированных и 09 "Информатика и вычислительная техника" для программ ближе к технарям/инженерам/прикладникам. И даже такое разделение будет достаточно условным.

А дальше университеты пусть сами реализуют сколько надо разных программ/профилей в рамках одного направления.

[avz]

Как минимум, остается еще 10я. И я бы вообще отдельно выделил сети.