Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Общенаучные дискуссии

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.12.2017, 16:56   #1
Юрген
Silver Member
 
Аватар для Юрген
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 752
По умолчанию Невостребованные ученые

Вот тут в соседней теме коллеги раскритиковали мое выражение "невостребованные ученые". А кое-кто и приравнял таких людей к ученым бесполезным и никчемным.

Я соглашусь, что звучит неприятно. Но вот сегодня мне попалась на глаза заметка, фактически повествующая о том, как вполне результативные исследователи становятся "невостребованными", а впоследствии и "независимыми".

Цитата:
Уволенный Сергей Хрущев был противником реорганизации факультета географии и геоэкологии, против попытки либо уволить, либо посадить на нищенские заработки большую часть преподавательского состава, свернуть работу ряда кафедр, например кафедры океанологии. В печати он выражал недовольство тем, что «секретарша проректора получает больше профессора». С Хрущевым поступили изобретательно: он проиграл конкурс на должность доцента кафедры региональной политики и политической географии. Победителем стал некий итальянец Джусеппе Серелла, о котором прежде в университете никто не слышал. В официальных сведениях указано, что он не знает русского языка и не может читать на нем лекции, а его научный профиль далек от требуемого. Кроме того, по условиям соискатель должен был участвовать в российских исследовательских проектах, а Серелла в них никогда не был замечен.
http://www.ng.ru/regions/2016-12-19/...etersburg.html

Моральные и прочие стороны вопроса оставлю в стороне. Бороться с системой, видимо, бесполезно. А вот последствия таковы - на улице оказывается все больше вполне квалифицированных ученых, которые как бы им трудно не было, будут, видимо, продолжать исследовательскую работу в качестве хобби, работая хоть качегаром. В структуре научного сообщества появляется, на мой взгляд, новая социальная страта.
Юрген вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 21.12.2017, 17:28   #2
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрген Посмотреть сообщение
новая социальная страта
Досточтимый сэр! Вообще-то это уже давным давно появилось. И не только в России, когда ученые при Анне Леопольдовне проходили по ведомству шутов. В Пруссии Гегель по почтовому ведомству, в Англии Ньютон по монетному двору, в СССР генетик, профессор Эфроимсон лаборантом работал. Ваш покорный слуга оператором Интернет на почтовом отделении. Я всегда писал и буду писать, что одно дело препод, другое - научный сотрудник. Все это должности. Ученый - это личностное качество. Учёный будет писать хоть "в стол", хоть в "Мурзилку", но он будет заниматься научным просвещением и наукой. Это из той же серии "ключ к замку", что садист - патолого-анатом или стоматолог, педофил - педиатр, импотент и бесплодная - гинеколог, изврат и онанист - сексолог. Хорошо, когда есть куда устроиться (в больницу, в морг, в вуз, в НИИ). Если нет - пока не поймают. Но в хорошем хозяйстве лишних предметов не дёржут. Все идет в дело, все находит свое место. Вот только "хозяйство" нашенское не совсем хорошее. Но это уже не от нас зависит, а от "!". Короче, от хозяина.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 20:00   #3
Юрген
Silver Member
 
Аватар для Юрген
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 752
По умолчанию

а вот еще невостребованные ученые. Они формально вроде и работают и с аффилиацией проблем не испытывают, но от этого лучше им не становится.

https://youtu.be/c_Mw5LH_5fo
Юрген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2017, 09:12   #4
individ
Full Member
 
Аватар для individ
 
Регистрация: 14.12.2013
Сообщений: 200
По умолчанию

Надоело это уже....
Повторяется одна и та же ситуация раз мульён!!!!!

Делят власть, ресурсы и влияние....
К науке это вообще не имеет никакого отношения!!!!!
individ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2017, 09:18   #5
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрген Посмотреть сообщение
от этого лучше им не становится
надо их разогнать, чтобы не мучались
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2017, 09:29   #6
Музейщик
Advanced Member
 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 286
По умолчанию

Какое-то самобичевание, извините. Зачем? Кроме того, по-моему, происходит подмена понятий. Востребованность ученого - в том, читают ли его труды, ссылаются ли, используют ли его наработки, и уже только как вытекающее из этого - сколько ему платят. А тут как-то все сутевое пропущено и сведено только к доходу. Я не согласен считать ученого невостребованным, если он работает кочегаром, но при этом публикуется и работы его читаются и цитируются. "Невостребованный" и "независимый" не взаимовытекающие понятия, и уж тем более не синонимы. Даже если вести речь о новой страте, то не надо приплетать сюда невостребованность, пытаясь сгладить негативно-ценочную окраску - не получится. Точнее, выйдет именно "ах, мы бедные-несчастные, несправедливо обиженные, ну подберите нас кто-нибудь". Не надо сводить ситуацию к этому. Разговоры о поиске альтернативной аффилиации (по крайне мере, лично для меня) совершенно не об этом. Еще раз повторюсь, что в ситуации, когда человек зарабатывает другими вещами, а параллельно пишет статьи под виртуальной аффилиацией, с моей точки зрения, невостребованностью не являются. Наоборот, человек востребован сразу в нескольких сферах. Впрочем, если кому-то нравится прибедняться - это его право.
Музейщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2017, 13:33   #7
Котова
Silver Member
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 607
По умолчанию

Новые русские. Без договора нет разговора.
Все продаётся и покупается.
Опора новой России
---------
Первичка профсоюза - наше всё!
Профсоюз контролирует ситуацию)
Котова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2017, 08:36   #8
individ
Full Member
 
Аватар для individ
 
Регистрация: 14.12.2013
Сообщений: 200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музейщик Посмотреть сообщение
"Невостребованный" и "независимый" не взаимовытекающие понятия, и уж тем более не синонимы.
Вообще то для них это синонимы!!!
Если ты не в правильной банде правильных доцентов - значит ты никто....

Абсолютно бесправное существо.
Находишься настолько в бесправном положении, что лучше не думать об этом....

Когда у человека чего то есть - ему всегда мало....
Поэтому человеку со стороны - с улицы... Кажутся дикостью постоянные их жалобы.

Что нибудь придумать... Вообще то крайне сложно. Абсолютное большинство ничего не могут придумать за всю свою жизнь.
Поэтому хочешь или нет - надо другими методами подымать свой авторитет. Для такого дела можно и на жалость надавить....
individ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2017, 08:44   #9
Музейщик
Advanced Member
 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от individ Посмотреть сообщение
для них
Для кого?

Цитата:
Сообщение от individ Посмотреть сообщение
Если ты не в правильной банде правильных доцентов - значит ты никто
Ой, перестаньте. Даже если исходить из такой посылки, всегда найдется другая банда, в которой вы придетесь ко двору.

Цитата:
Сообщение от individ Посмотреть сообщение
надо другими методами подымать свой авторитет. Для такого дела можно и на жалость надавить
Авторитет и жалость - две вещи несовместные.
Музейщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2017, 09:50   #10
individ
Full Member
 
Аватар для individ
 
Регистрация: 14.12.2013
Сообщений: 200
По умолчанию

Такие реалии!!!!

Цитата:
Сообщение от Музейщик Посмотреть сообщение
Ой, перестаньте. Даже если исходить из такой посылки, всегда найдется другая банда, в которой вы придетесь ко двору.
Так такое постоянно наблюдается...
Видно с буржуинами мало общаетесь....

Разные страны разно реагируют на не тех людей.
Низкая цитируемость российских учёных как раз и есть результат такой политики.

Некоторых настолько сознательно и нагло игнорируют, что иногда приходиться в статьи пальцем тыкать и спрашивать - вот это у кого содрал????????

Бывают даже случаи, что результат перепечатывается из не престижного журнала.
Выясняется, что результат был получен раньше другим...
Но всё равно цитируется и поддерживается тот автор который правильный...


А хотя зачем далеко ходить?????
Возьмём для примера Вас! По всем параметрам чёкнутый фрик.
Единственная возможность опубликоваться в каком нибудь паршивом и помоечном журнале.
Чтоб не запачкаться от Вас всякими микробами - даже не станут общаться и реагировать на твою писанину...

Реальность такова. И если думаешь, что сможешь её избежать - то зря надеешься....
individ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru