Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Для поступающих

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 12.04.2006, 17:59   #21
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,804
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов - 3

borisik

Цитата:
Отсрочка и освобождение - это как "образование"
и "квалификация "
Не смешите мои тапочки Это что прикол года?
Тоже мне аналогия, давно так не смеялся, спасибо

Уважаемый, федеральный закон-то один! Обе статьи
находятся внутри одного документа, и даже в соседних
статьях одной терминологии придерживаться не могут.
Paul Kellerman вне форума  
Реклама
Старый 12.04.2006, 18:09   #22
borisik
Member
 
Регистрация: 15.12.2005
Сообщений: 82
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов - 3

Я хотел чтобы Вы почуствовали разницу между отсрочнкой и освобождением, на примере образования и квалификации.

Если Вы приведёте "не армейский" какой нибудь документ, где будет сказано что Кандидаты и Доктора имеют более высокое образование нежели высшее - это будет ТАК.

А пока Вы не привели убедительных аргументов, кроме как цитат из фильма , это будет *НЕ ТАК.

Цитата:
P.S. Военные законы настолько же являются законами, насколько
военная музыка является музыкой, проснитесь и нюхайте напалм
(Цитата из фильма).


Пожалуйста приведите убедительные аргументы...
это будет полезно не только для меня.

P.S. А чё за кино ?
borisik вне форума  
Старый 12.04.2006, 18:19   #23
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,804
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов - 3

borisik

Зачем же не армейские? Останемся в рамках ваших же любимых
армейских документов. Ведь кандидатов-докторов освобождают?
Освобождают, а лиц просто с высшим образованием - нет, отсюда
вывод - сами военные считают, что ученые степени - это выше выс-
шего и заслуживают ОСОБОГО отношения Докажете обратное?
Paul Kellerman вне форума  
Старый 12.04.2006, 18:59   #24
borisik
Member
 
Регистрация: 15.12.2005
Сообщений: 82
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов - 3

Цитата:
Зачем же не армейские? Останемся в рамках ваших же любимых
армейских документов. Ведь кандидатов-докторов освобождают?
Освобождают, а лиц просто с высшим образованием - нет, отсюда
вывод - сами военные считают, что ученые степени - это выше выс-
шего и заслуживают ОСОБОГО отношения Докажете обратное?
Чёй-то было?

пронеслося...

Чё Вы там за фильмы смотрите?

То что освобождение происходит согласно классификации степеней, не говорит о том, что освобождение происходит потому что, послевузовское образование выше высшего.

Кандидаты и Доктора считаются особо ценными специалистами, а не обладающими образованием выше высшего.

Приведите документ, где написано, что наличие степени свидетельствует о наличии образования выше высшего.

Человек с вышим образованием, это человек с знаниями соответсвующими высшему образованию

Учёный - это человек с высшим образованием, который способен порождать знания соответсвующие высшему образованию. Т.е. имеющий дырку, через которое они у него вытекают. Но опять таки - знания высшего образования.

Пока Вы не приведёте документов...образование выше высшего - это из области мистики и голливудских фильмов

Добавлено

Думаю надо каво-нить ещё привлечь к дисскусии, мож они будут знать о каких-нить документах... Я вот например не знаю о документах, где написано что есть образование выше высшего, и пока они не будут представлены говорить о существовании ВЫШЕ ВЫСШЕГО это как в лужу пердеть
borisik вне форума  
Старый 12.04.2006, 19:25   #25
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,804
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов - 3

borisik

Цитата:
То что освобождение происходит согласно классификации
степеней, не говорит о том, что освобождение происходит потому
что, послевузовское образование выше высшего.
Ошибочка. Я не говорил, что любое послевузовское образование
выше высшего, я с самого начала говорил: ученые степени выше
высшего, и статья 23 подтверждает, что военные тоже такого же
мнения. Ведь они же не освобождают того у кого десять высших
образований, не освобождают тех, кто прошел курсы повышения
квалификации, они освобождают именно кандидатов и докторов!

Цитата:
Кандидаты и Доктора считаются особо ценными специалистами,
а не обладающими образованием выше высшего. Человек с вышим
образованием, это человек с знаниями соответсвующими высшему
образованию.*Учёный - это человек с высшим образованием, который
способен порождать знания соответсвующие высшему образованию.
Т.е. имеющий дырку, через которое они у него вытекают. Но опять
таки - знания высшего образования.
Буду действовать вашими же методами Можно, пожалуйста,
ссылочку на официальный документ, где все это написано Пока
не приведете, будем считать это фантазиями с глубокого бодуна.

Цитата:
Приведите документ, где написано, что наличие степени
свидетельствует о наличии образования выше высшего. Пока
Вы не приведёте документов...образование выше высшего -
это из области мистики и голливудских фильмов
Приведите официальный документ, где утверждается обратное

Я привел документ (ваш же любимый армейский), из которого для
любого (кроме, разумеется, вас) очевидно, что военные не ставят
на одну полку просто людей с высшим образованием и ученых

Не нужно быть гением, чтобы прочитав статью 23 п.2а понять, что
кандидаты и доктора для военных выше высшего образования.

Похоже, для вас это слишком "сложное непонятное" умозаключение

Цитата:
в лужу пердеть
Какая красочная аллегория

P.S. Я думаю, пора заканчивать, у вас свое мнение, у меня свое
и каждый останется при своем мнении, а участники форума сами
разберутся кто на самом деле "в лужу пердит"
Paul Kellerman вне форума  
Старый 12.04.2006, 20:11   #26
borisik
Member
 
Регистрация: 15.12.2005
Сообщений: 82
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов - 3

Цитата:
Какая красочная аллегория


На том и порешим...

Я не против того что одно образование может быть выше другого...после того как будут представлены документы

P.S. Любителям фильмов может быть интересен сайт http://binural.r
borisik вне форума  
Старый 14.04.2006, 12:24   #27
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов - 3

borisik
PavelAR
Коллеги. Суть спора в том, что является самым высоким образованеим: ВУЗ или аспирантура. По этому поводу мне навсегда запомнились слова ректора нашего института, которые он сказал нам, первокурсникам тогда, в первый наш студенческий день. Он сказал:
"Вот, Я, доктро наук, профессор, академик. Это - степени и звания, но это - не образование. Образование - у меня одно - высшее. Выше его образования нет. Степени - это нечто другое...."

Добавлено

borisik
Счиаю в какой-то степени прав.
Дплом кандидата - не документ об образовании. Более того, в большинстве аспрантур никакого диплома о послевузовском образовании не дают, как известно. Так что с тй точки зения, что нет такого документа, который подтвержает послевузовское обазование, то нет и такого образования. Степень = Звание = Квалификационный разряд - нечто иное.
говорить, что диплом кандидата - это выше диплома о высшем образовании все равно, что например заявлять: звание капитана - выше диплома об окончании высшего военногоучилища! Или звание генерал-майор выше высшего военного академического образования. Это понятия из разных категорий. К тому же, по сути, в аспирантуре идет не столько образовательный процесс, а подготовка научных кадров путем их непосредственного участия в научной работе. Как таковых лекцй поспециальности, там в основном нет (они носят необязательный хаактер). Это другой тип работы - не обазвательной, а профессиональной. Образование заканчивается в ВУЗе на уровне специалитета - магистратуры.

Добавлено

Где на дипломе кандидата написано, что это документ об образовани ? На дипломе школы, ПТУ, техникума, ВУЗа - такая надпись присутствует, но на дипломе кандидата - этого нет.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума  
Старый 16.04.2006, 04:11   #28
borisik
Member
 
Регистрация: 15.12.2005
Сообщений: 82
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов - 3

Textilshik

Спасибо за пример, [отсутсвие надписи об образовании в дипломе кандидата] - лучшее документальное потверждение.

Кое-что из документов, правда, наверно уже устарело...
Цитата:
Классификация уровней образования основана на Законе РТ Об образовании и адаптирована к Международному стандартному классификатору образования (ISCED-UNESCO,1997):

"дошкольное образование (детские сады, ясли);
"начальное образование (1-4 классы средних школ, лицеев, гимназий);
"среднее образование (5-11 классы средних школ, лицеев, гимназий);
"среднее специальное образование (профессиональные технические училища, колледжи, техникумы);
"высшее образование (высшие учебные заведения: институты, университеты).
Как видно из этого классификатора высшее образование - это последний уровень, и здесь даже ничего не сказано о послевузовском образовании, что соответсвует тому что сказал Textilshik.

Возможно классификатор устарел - по дате

Кандидат и доктор это безусловно более квалифицированные "рабочие" нежели простые инженера, врачи, юристы, но тем не менее, все они граждане одной страны...

P.S. Учёные черпают знания из тех же источников, что и все обладатели высшего образования...
borisik вне форума  
Старый 16.04.2006, 17:50   #29
GM
Newbie
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 2
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов - 3

а у меня вот такой вопрос
офицер запаса, отсрочки нет, повестку не подписывал
мне вторую неделю ходят домой из милиции и хотят вручить повестку -)
какие есть у них способы это сделать?
ну т.е могут ли пройти в квартиру поискать меня?
или например найти где я работаю и там пытаться както?

и второй вопрос возник в связи с этим
если я поступаю в аспирантуру, там не спросят справку 26 из военкомата?
и в военкомате потом не скажут, что я уже призван и отсрочка не считается(хотя не подписывал)?
да и отсрочка то вообще есть, год прошёл с окончания института?
GM вне форума  
Старый 17.04.2006, 01:29   #30
borisik
Member
 
Регистрация: 15.12.2005
Сообщений: 82
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов - 3

Просто не открывайте им дверь
А на работе могут
borisik вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru