Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Результаты опроса: В каких странах мира вы бывали?
США 4 11.43%
Канада 1 2.86%
Германия 11 31.43%
Франция 10 28.57%
Китай 3 8.57%
Польша 9 25.71%
Испания 11 31.43%
Италия 14 40.00%
Великобритания 4 11.43%
Кипр 5 14.29%
Израиль 7 20.00%
Болгария 6 17.14%
Турция 20 57.14%
Египет 9 25.71%
Греция 8 22.86%
Япония 3 8.57%
Финляндия 15 42.86%
В стране СНГ, Балтии (какой именно) 24 68.57%
В других (каких именно0 19 54.29%
Не был(а) за границей 2 5.71%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 35. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.06.2023, 13:49   #171
Jottoz
Full Member
 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Лучник, понятно, что по доходу и расход. Но уровень жизни определяется в том числе путешествиями. Поляк с высокой зарплатой легко может поехать в РФ, для него это не будет дорого.
1. Русскому с высокой з/п Польша нафиг не сдалась.
2. Польша раньше хорошо дотировалась из бюджета ЕС и американцами, поляки сейчас будут привыкать жить на свои, поскольку показатели текущей инфляции выше чем за последние 20 лет и причем ощутимо.
Jottoz вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.06.2023, 14:17   #172
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,693
По умолчанию

Jottoz,
1. Сейчас уже без разницы. Поляки не в адеквате - границы россиянам перекрыли. Вообще всем. Ездить в Польшу через Грецию или Францию сильно напрягает.
2. Вы не в курсе. Польша в ЕС налогов больше платила, чем дотаций получала. С лозунгом "хватит платить Брюсселю" каждый уважающий себя польский политик выступает. А про американцев совсем смешно - скажите, что именно построили американцы в Польше?
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2023, 14:39   #173
Иван 1980
Advanced Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 581
По умолчанию

nauczyciel, насчет жить богаче и комфортнее - правильное направление - жля России это спорно. 1990е показали, что жить в комфорте можно и засчет воровства, грабежа и убийств. Поэтому комфортная и богатая жизнь теперь ассоциируется с ними, а не с трудом. Скорее эти 30 дет привели общество к идеи социального служения. Если ты служишь обществу, то имеешь право жить в комфорте и богатстве. А если пользы оюществу от тебя никакой, так как у тебя только рента или наворованное - тв не имеешь право на богаство и комфорт. Отчасти поэтому здословят теперь по уехавших заезд - они стали нелигитимны.
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2023, 15:16   #174
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Поляки не в адеквате - границы россиянам перекрыли. Вообще всем.
Ну а как бы они нас сепарировали?
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2023, 16:04   #175
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,693
По умолчанию

Иван 1980, общественное благо не противоречит личному. Наоборот, если всем вокруг тебя хорошо - и тебе будет хорошо.
Труд тоже ценился и ценится всегда и везде. РФ - не исключение.
В общем, не понимаю, с чем Вы со мной не согласны.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Ну а как бы они нас сепарировали?
Визовой политикой. Инструмент есть, чтоб отморозков отфильтровывать.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2023, 16:27   #176
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Визовой политикой
Так я о том и спрашиваю: как бы они отличали плохих русских от хороших, чтобы плохим визы не давать, а хорошим - давать?
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2023, 17:17   #177
Иван 1980
Advanced Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 581
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
общественное благо не противоречит личному. Наоборот, если всем вокруг тебя хорошо - и тебе будет хорошо.
1990-е как раз показали, что личное благо - прямо противопоставляется общественному. Или-или. И это противопоставление я хорошо вижу в креслах директората и ЛПР до сих пор - или "я живу хорошо" или "они живут хорошо". Этот раскол общества, деление на богатых и бедных, на "имеющих право" и "вошь дрожащую" я вижу до сих пор. Просто в 1990е это было напоказ, а в 2020е - демонстрируется скрыто.
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2023, 17:29   #178
Jottoz
Full Member
 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Jottoz,
1. Сейчас уже без разницы. Поляки не в адеквате - границы россиянам перекрыли. Вообще всем. Ездить в Польшу через Грецию или Францию сильно напрягает.
2. Вы не в курсе. Польша в ЕС налогов больше платила, чем дотаций получала. С лозунгом "хватит платить Брюсселю" каждый уважающий себя польский политик выступает. А про американцев совсем смешно - скажите, что именно построили американцы в Польше?
Я может и не в курсе, но вот сами же поляки пишут: По данным Министерства финансов РП, с 1 мая 2004 года по конец марта 2023 года в Польшу из фондов Евросоюза было переведено более 235 миллиардов евро:
По Политике сплочения (Polityki Spójności) получено 153 миллиарда евро.
На развитие сельского хозяйства — 74 миллиарда евро.
Другие программы составили порядка 8 миллиардов евро.
В то же время Польша внесла более 78 миллиардов евро в общий бюджет ЕС. Таким образом общий баланс за 19 лет членства в ЕС составил более 157 миллиардов евро. Теперь они с немцев триллиончик требуют.
Американцы военную базу построили, а база - это очень дорогое удовольствие.
За поляков в этом смысле можно порадоваться, при союзе из них делали витрину социализма, сейчас витрину капитализма, но витрины бывает часто бьются.
Jottoz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2023, 05:04   #179
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,693
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Так я о том и спрашиваю: как бы они отличали плохих русских от хороших, чтобы плохим визы не давать, а хорошим - давать?
Так же, как всегда - рассматриванинм визовой истории, занятости соискателя визы, достоверности целей посещения страны.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
1990-е как раз показали, что личное благо - прямо противопоставляется общественному.
Я в 90-е вырос, во второй половине 90-х даже работал в меру подростковых сил. Так что эта Ваша история меня не убеждает: кто хотел работать в 90-е - тот работал и жил нормально. В том числе и в кооперации. Ведь с серьёзным делом одному не справиться. В кооперации люди работают на общее благо по определению.

Добавлено через 35 минут
Цитата:
Сообщение от Jottoz Посмотреть сообщение
общий баланс за 19 лет
На первом этапе членства РП в ЕС оно было для Польши полезным. Но люди смотрят на текущее положение дел. Изменения баланса пошли с 2019 года, тогда же и появились лозунги "за полэксит" и "хватит кормить Брюссель".
Цитата:
Сообщение от Jottoz Посмотреть сообщение
Американцы военную базу построили
И как она экономику Польши укрепляет?
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2023, 06:42   #180
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Так же, как всегда - рассматриванинм визовой истории, занятости соискателя визы, достоверности целей посещения страны.
Не, это все нерелевантные методы. Они ж не потому нам въезд закрыли, что вдруг участились случаи, когда русские туристы оказывались в Польше без средств или хулиганили.
Это политический запрет. В рамках коллективной ответственности.
Я недавно у себя канале видео разместил о том, что труднее всего "постмодерному" человеку смириться со средневековой практикой коллективной ответственности.

А это именно она.

Вот я не испытываю к полякам ни малейшей симпатии, настроен враждебно. И меня-то как раз пускать не нужно (если бы я вдруг захотел).
А Вы - другое дело.
Но поляки не будут разбираться в том, кто тут орк, а кто эльф.
Не пустят.

Даже если кто возьмется сильно поносить родной Мордор - это ему вряд ли зачтется.
Именно по причине коллективной ответственности.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru