Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Результаты опроса: Можно ли вырастить управленца в вузе?
Нет, это невозможно. Управлению научить в вузе нельзя 5 18.52%
Имеет смысл высшему звену управленцев давать новейшую информацию, чтобы обновить их навыки 6 22.22%
Да, можно, но это зависит от личности студента, а не от уровня базового образования 7 25.93%
Да, можно научить любого, имеющего одно ВПО 3 11.11%
Да, для этого достаточно иметь базовое СПО 0 0%
Да, для этого достаточно иметь полное среднее (школьное) образование 1 3.70%
Да, для этого достаточно и ПТУ 1 3.70%
Да, но для этого нужно отбирать в управленческие вузы особый контингент 7 25.93%
Да, но нужно сочетание минимального управленческого опыта и ВПО 3 11.11%
Да, но нужно сочетание минимального управленческого опыта и СПО 0 0%
Да, но нужно задать жесткие многомерные условия отбора по опыту, базовому обр-ю и др. критериям 2 7.41%
Да, если полностью воспринять западную систему подготовки менеджеров с их входными условиями 0 0%
Думаю, управленческое образование лучше переориентировать на программы MBA и MPA 2 7.41%
Лучше ликвидлировать систему управленческого образования вообще. Пусть ее на практике познают! 0 0%
Лучше переориентировать на программы проф. переподготовки 500-1000 часов 0 0%
Лучше ограничиться краткосрочными курсами для широких кругов действующих менеджеров 2 7.41%
Отдать эту сферу в руки частного бизнеса, пусть сами себе готовят, кого и как хотят 0 0%
Готовить менеджеров в вузах можно, но только в гос-х 2 7.41%
Не знаю, до сих пор не интересовался (лась) этим вопросом 1 3.70%
Иное (что именно) 5 18.52%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 27. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.04.2012, 10:41   #1
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,410
По умолчанию Можно ли вырастить управленца в вузе?

Навеяно следующими постами коллег:
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Убежден, что управленца в вузе вырастить нельзя.
Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
Согласен, управленец ведь это не только образование, но и характер и склад ума так сказать (может быть даже от рождения, какую степень играет здесь воспитание и окружающая среда - не знаю).
В Вузике на Окраине Города старец Димитриадис работает на кафедре, которая призвана выращивать управленцев.

Контингент разношерстный: на базе ВПО, СПО и общего образования (после школы). В прошлом году впервые набрали бакалавров. Вот я и задумался, можно ли вырастить управленца:

1) из вчерашнего школьника ?
2) из человека, имеющего некоторый жизненный опыт и знания, но не имеющего ВО и всегда имеющего опыт реального управления?
3) из человека, который пришел к нам на вторую вышку, часто - управленца-практика, но имеющего сложившиеся убеждения, стереотипы, свои наработанные приемы управления людьми и производством?


выписка из ОКСО
080500 Менеджмент
Бакалавр менеджмента
Магистр менеджмента

080501
Менеджмент (по отраслям)
Менеджер
Менеджер с углубленной под-готовкой

080502 Экономика и управление на предприятии (по отраслям)
Экономист-менеджер

080503 Антикризисное управление
Экономист-менеджер

080504 Государственное и муниципальное управление
Менеджер
Специалист по государственному и муниципальному управлению

080505 Управление персоналом
Менеджер

080506 Логистика
Экономист-менеджер

080507 Менеджмент организации
Менеджер


Вон их сколько, управленческих специальностей... каждая со своей спецификой.


А вы как думаете? Что первично - опыт, под который можно подвести теоретическую базу и привести в стройную систему? Имеющиеся навыки, которые можно наращивать? Фундаментальные знания, которые молодой человек потом сможет реализовать (или не сможет)?
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.04.2012, 10:45   #2
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Еще раз повторю.
Убежден, что нельзя. Менеджмент - в первую очередь - это практическая деятельность. Вуз лишь может дать какой-то набор теоретических знаний. Еще нужно учитывать, что единой науки "менеджмент" нет, есть различные подходы к нему.
Поэтому именно вырастить управленца в вузе нельзя.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 10:47   #3
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Top secret
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
А вы как думаете?
Думаю, что и да и нет. Если есть природная предрасположенность к этому делу, то она будет развиваться в вузе, если нет, то нет: если посадите тыквенное семечко в землю вырастет тыква, а не горох, хотя можно желать, чтобы при этом вырос горох (может не совсем уместная аналогия, но аналогия).
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 10:48   #4
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

А если учесть и качество преподавания экономических и управленческих дисциплин и отсутствие достаточного количество ППС - практикующих управленцев. то картина станет очевидна.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 10:52   #5
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Top secret
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
А если учесть и качество преподавания экономических и управленческих дисциплин и отсутствие достаточного количество ППС - практикующих управленцев. то картина станет очевидна.
В этом случае управленцы будут расти (растут) сами по себе не зависимо от ВУЗа: под воздействием внутренней природы и внешних обстоятельств.
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 10:55   #6
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
В этом случае управленцы будут расти (растут) сами по себе не зависимо от ВУЗа: под воздействием внутренней природы и внешних обстоятельств.
Так речь шла
Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
Можно ли вырастить управленца в вузе?
Т.е. что именно вуз - катализатор роста.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 11:10   #7
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,286
По умолчанию

Мой опыт управленца подсказывает, что нельзя. Необходим рост с низовых позиций и естественный отбор, а уже потом целенаправленная ликвидация пробелов в научном управлении. А учитывая всеобщий инфантилизм, поставленная задача нерешаемая.
На мой взгляд, именно понимание этого привело буржуев к необходимости обучения по MBA. Тему же того, во что превратилось MBA в суровых условиях нечерноземья развивать не буду.

Естественно, что есть исключения, например, военные училища. Лейтенант на выходе получает толпу солдатиков и приходится управлять, деваться некуда. Но в армии всё проще, понятнее и честнее, чем в бизнесе, поэтому пример спорный.
Где-то так...
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 11:14   #8
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,410
По умолчанию

Прикручен опрос. Голосуем. Можно выбирать несколько вариантов.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 11:17   #9
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Top secret
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Т.е. что именно вуз - катализатор роста.
Если рассматривать преподавателя, как управленца, то вне ВУЗа такого рода управленца не вырастить, если же в сфере армии, то похожий вариант, если же в сфере бизнеса, то скорее вариант Maksimus наиболее адекватен.
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 11:27   #10
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
Можно ли вырастить управленца в вузе?
Руководители госучреждений, в которых начальниками отделов становятся вчерашние выпускники, об этом не задумываются А может, и задумываются, но не всегда этими соображениями руководствуются при выборе кандидата на руководящий пост.
---------
Хатуль мадан
Aspirant_Cat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 21:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru