Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.03.2009, 08:20   #11
Arktur
Junior Member
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 44
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Это в какой специальности заложено 1800 часов вышки???
В области информационных технологий
Курс общей математики - 1200ч
Дифференциальные уравнения - 500ч
Численные методы - 200ч
Arktur вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 30.03.2009, 09:51   #12
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

IvanSpbRu
Цитата:
Какой гуманитарий является честным?
Который, среди прочего, не боится признаться, что наличие некоторых знаний (например, основ математики), которыми он не владеет, является необходимым условием статуса образованного человека.

Цитата:
Между основами высшей математики и основами математики нет разницы?
Естественно. Вообще говоря, понятие "высшая математика" - никак не противостоит "остальной математике", просто некоторые разделы математики, изучаемые в вузе (по направлением, не связанным прямо с математикой), получили название высшей математики, вопреки элементарной математике, изучаемой в школе. И то и другое есть лишь некоторое упрощение (школьная, конечно, большее упрощение) разделов математики. Для математических специальностей в вузах нет никаких "высших математик", там изучаются конкретные разделы математики: математический и функциональный анализы, дифференциальные уравнения, вариационное исчисление, линейная алгебра и т.п. И они изучаются на более высоком уровне, чем аналогичные им части "высшей математики". То есть и так называемая "высшая математика" и "элементарная математика" - это адаптированные под некоторый контингент некоторые разделы математики.

Добавлено через 50 минут 29 секунд
Arktur
Цитата:
В области информационных технологий
Курс общей математики - 1200ч
Дифференциальные уравнения - 500ч
Численные методы - 200ч
Что за специальность такая "в области информационных технологий"?!
Направление подготовки дипломированного специалиста: 654700 – Информационные системы:
На математику всего 782 часа, притом там не только "высшая", но и дискретная.

http://www.edu.ru/db/portal/spe/os_zip/654700_2000.html
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 12:05   #13
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,416
По умолчанию

Господи, ну опять заладили. Вот скажите, а вы не чувствуете себя необразованным, не зная порог получения голосов избирателей, не достигнув которого, партия обязана погасить средства, выделенные ей на агитационные мероприятия? И где, в каком законе это можно найти? (ведь вы же реализуете свое активное избирательное право, как же не зная этого, вы можете полностью понимать, что делаете?). А динамику этой цифры? Она знаете ли менялась за последние годы. И почему при наличии этого закона долги партий за парламентскую кампанию были списаны?
Наверняка же не знаете, так? И после этого считаете себя образованным человеком? Который "знает политическую систему страны, ориентируется в основных событиях и может их оценивать".
Longtail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 12:27   #14
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
IvanSpbRu

Который, среди прочего, не боится признаться, что наличие некоторых знаний (например, основ математики), которыми он не владеет, является необходимым условием статуса образованного человека.
Я бы это назвал не честностью, а незашоренностью, скорее.

Цитата:
Естественно. Вообще говоря, понятие "высшая математика" - никак не противостоит "остальной математике", просто некоторые разделы математики, изучаемые в вузе (по направлением, не связанным прямо с математикой), получили название высшей математики, вопреки элементарной математике, изучаемой в школе. И то и другое есть лишь некоторое упрощение (школьная, конечно, большее упрощение) разделов математики. Для математических специальностей в вузах нет никаких "высших математик", там изучаются конкретные разделы математики: математический и функциональный анализы, дифференциальные уравнения, вариационное исчисление, линейная алгебра и т.п. И они изучаются на более высоком уровне, чем аналогичные им части "высшей математики". То есть и так называемая "высшая математика" и "элементарная математика" - это адаптированные под некоторый контингент некоторые разделы математики.
Градация математики на высшую и элементарную, тем не менее, существует. Мне доводилось слышать, что элементарная математика - это математика школьная (кроме основ анализа), а высшая - это дифференциальное и интегральное исчисление (и порожденные им разделы математики). Впрочем, возможно, сейчас я тоже сею невежество
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 16:59   #15
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arktur Посмотреть сообщение
Дифференциальные уравнения - 500ч
Если речь об аудиторных часах -- на д/у столько, наверное, где-нибудь в МГУ, для специализирующихся по этим д/у. Даже если часы считать вместе с самостоятельной работой -- 500 зашкаливает.
Olafson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 17:37   #16
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Longtail
Цитата:
Наверняка же не знаете, так? И после этого считаете себя образованным человеком?
Во-первых, знаю. Во-вторых, сравнивать владение основными понятиями математики вроде множества, предела, производной, интеграла и Вашим этим частным вопросом – две большие разницы. Образованный человек не обязан знать количество томов трудов Бурбаки, или математические знания какой-нибудь древней Месопотамии, или как менялось представление о функциях веками, равно как не должен образованный человек знать как менялся в последний годы порог получения голосов избирателей. Если уж проводить подобную аналогию, то ее можно сформулировать примерно следующим образом: человека, не знающего что включает Федеральное Собрание или насколько соответствует государственное устройство РФ принципу разделения властей, вряд ли можно назвать образованным. Так как он не "знает политическую систему страны, ориентируется в основных событиях и может их оценивать". Но незнание ответа на Ваш вопрос, извините, ни в коей мере не говорит о невежестве человека. А вот незнание, что такое интеграл по Риману – говорит о недостаточном для образованного человека интеллектуальном уровне.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 17:52   #17
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Longtail
А вот незнание, что такое интеграл по Риману – говорит о недостаточном для образованного человека интеллектуальном уровне.
Во-первых, Вы путаете интеллектуальный уровень и образовательный уровень. Во-вторых, знание интеграла по Риману от образованного человека не требуется - это уже все же перебор. Достаточно вообще представлять, что такое интеграл, уметь его взять для основных элементарных функций, ну и освоить азы работы с дифференциальными уравнениями. Как вполне достаточно знакомства с "Евгением Онегиным" - без знания того, каким размером и какими строфами он написан
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 18:05   #18
Lu4
Silver Member
 
Аватар для Lu4
 
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 693
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
такое интеграл, уметь его взять для основных элементарных функций, ну и освоить азы работы с дифференциальными уравнениями
Простите, а зачем? Как это в обычной жизни может понадобиться?

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Как вполне достаточно знакомства с "Евгением Онегиным" - без знания того, каким размером и какими строфами он написан
С этим понятно - речевой, духовный и пр. опыт, передаваемый классиками литературы, помогает нам строить отношения с людьми в жизни. Литература - огромная копилка речевых ситуаций - только пользуйся...
Lu4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 18:42   #19
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

IvanSpbRu
Цитата:
Во-первых, Вы путаете интеллектуальный уровень и образовательный уровень.
Почему? Высокий образовательный уровень подразумевает, в том числе, и необходимый интеллектуальный уровень.
Цитата:
Во-вторых, знание интеграла по Риману от образованного человека не требуется - это уже все же перебор. Достаточно вообще представлять, что такое интеграл, уметь его взять для основных элементарных функций, ну и освоить азы работы с дифференциальными уравнениями.
Интеграл по Риману – это и есть школьный и «высшей математики» интеграл.
Lu4
Цитата:
Простите, а зачем? Как это в обычной жизни может понадобиться?
Например, чтобы при общении не делать логических и ассоциативных ошибок. Что тоже позволяет строить отношения между людьми в жизни.
Вообще говоря, «технаря», не понимающего зачем он изучал Евгений Онегин, равно как и «гуманитария», непонимающего зачем образованному человеку владеть понятием интеграла, нельзя назвать образованными людьми.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 21:59   #20
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
IvanSpbRu
Почему? Высокий образовательный уровень подразумевает, в том числе, и необходимый интеллектуальный уровень.
Это два разных понятия и синонимами они выступать не могут. И уж никак одно другое не подразумевает.

Цитата:
Интеграл по Риману – это и есть школьный и «высшей математики» интеграл.
Возможно, я Вас удивлю, но я знаю, что такое интеграл по Риману;-) Речь идет о том, что человек должен знать, что такое интеграл, не обязательно зная, что это интеграл по Риману, вот и все.

Lu4, в повседневной жизни и "Евгений Онегин" не нужен, поверьте. Тут на самом деле несколько обратная зависимость - образование нам в повседневной жизни практически никогда не пригождается (кроме сравнительно узкого набора профессиональных навыков), и тут уже много зависит от нас - хотим ли мы устроить нашу жизнь так, чтобы образование нам все же было нужно, или же для нас будет достаточно пробавляться теми навыками, которые достаточны для повседневной жизни.

А отмахиваться от знания математики неверно для исследователя и сотрудника высшей школы, какова бы его базовая специальность ни была
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru