Хочу на пенсию

[Иван 1980]

Сообщение от Dereza

Фактически этим людям платят пенсию, которую они не заработали

Как это не заработали? Пример с тем же художником. Вел студию рисунка в ДК для взрослых около 20 лет. Потом пришел карачун СССР, потом ДК, потом ДК приватизировали и продали, а архив с документами - на помойку. 20 лет стажа - не учли. А с 1990-х набралось еще примерно 20 лет стажа. Но поскольку студия уже была частная, а документы нормально не оформили в виде ЧП, ООО или далее ИП - то и тут получилась минималка. По итогу у человека те же 50 лет стажа, но сложно что-то доказать. Это еще лайтовый вариант - когда хотя бы известно, что человек вел студию. А если художник просто состоял в Союзе художников при СССР, работал под заказ или частно, но не получил заслуженного - ему тоже минимальная пенсия. Потому что членство в Союзе художников (как это было при СССР) не приравнивается к стажу по новым законам. Соответственно, весь период СССР (у некоторых художников это 20-30 лет стажа) - не в счет. Современные реалии, правда, не слаще - там тоже с учетом стажа постоянно проблемы.

[Dereza]

Иван 1980, я пенсию не очень давно оформляла, уже после повышения пенсионного возраста. Многие вопросы пришлось поизучать, так что теперь, можно сказать, иксперд))

В пенсионном фонде, безусловно, тьма неквалифицированных специалистов, и закон, действительно, плохо защищает людей с советским стажем и трудовой деятельностью 90-х годов. Но в то же время разговоры на тему "работал-работал, а пенсии нет, пенсионный фонд виноват" не всегда оказываются чистой правдой.

Сообщение от Иван 1980

Пример с тем же художником. Вел студию рисунка в ДК для взрослых около 20 лет. Потом пришел карачун СССР, потом ДК, потом ДК приватизировали и продали, а архив с документами - на помойку. 20 лет стажа - не учли.

Если в трудовой записи сделаны правильно и печати более-менее четкие, не имеет значения, сохранился ли архив. Стаж учитывают по трудовой, запросы никуда не делают. Даже если какие-то особо злобные сотрудники пенсионного фонда исключают этот стаж как не подтвержденный архивной справкой, можно его восстановить в судебном порядке. Если записи в трудовой не было, запись сделана неправильно или не читается печать, и архив уничтожен, - тогда да, засада. Зачесть такой стаж сейчас практически невозможно.

Сообщение от Иван 1980

А с 1990-х набралось еще примерно 20 лет стажа. Но поскольку студия уже была частная, а документы нормально не оформили в виде ЧП, ООО или далее ИП - то и тут получилась минималка.

Если документы не были оформлены, соответственно, и страховые взносы не отчислялись. Откуда же пенсия? Она и платится им за счет страховых взносов других людей. В 90-е годы, конечно, мало кто понимал, чем грозит отсутствие официального оформления и неуплата организацией за работников страховых взносов. Но в последние 20 лет об этом говорят из всех утюгов страны. Поэтому каждый сам для себя решает - работать ли с белой, серой или черной зарплатой. Тем более, сейчас Госуслуги в помощь. За 3 минуты приходит выписка из индивидуального лицевого счета, из которой относительно понятны перспективы с пенсией.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Иван 1980

А если художник просто состоял в Союзе художников при СССР, работал под заказ или частно, но не получил заслуженного - ему тоже минимальная пенсия. Потому что членство в Союзе художников (как это было при СССР) не приравнивается к стажу по новым законам. Соответственно, весь период СССР (у некоторых художников это 20-30 лет стажа) - не в счет.

Вот про художников честно ничего не знаю. Но те, у кого по 20-30 лет советского стажа, давным-давно на пенсии. Могу предположить, что вышли на нее еще в тот период, когда членство в Союзе художников учитывалось как стаж. Возможно, какие-то переходные положения были. Не сейчас же они выходят. Им уже, как минимум, по 70 лет.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Dereza

В пенсионном фонде, безусловно, тьма неквалифицированных специалистов

Я их, наверное, таким образом дискредитирую((
Но проверено на себе, что на один и тот же вопрос, если он не относится к числу простейших, три разных специалиста дадут три разных ответа. И только побившись головой об стену подняв кучу людей из числа знакомых и знакомых знакомых, можно хоть приблизительно понять, как этот вопрос должен правильно решаться

[Иван 1980]

Dereza, у художников расцвет профессии - от 50 до 70-80 лет. Поэтому 20-30 лет стажа при ССР - те, кому сейчас 70-80 лет. В этом возрасте художники вовсю работают, что компенсирует саленькую пенсию.

[Dereza]

Сообщение от Иван 1980

Поэтому 20-30 лет стажа при ССР - те, кому сейчас 70-80 лет. В этом возрасте художники вовсю работают, что компенсирует маленькую пенсию.

Да и пусть на здоровье работают. Я о другом - о том, что вопрос о зачете советского стажа, в том числе в виде членства в Союзе художников, у них сейчас не возникает. Он мог возникнуть 10-25 лет назад, когда они оформляли пенсии. Тогда и пенсионное законодательство другое было.