Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.09.2005, 22:48   #1
Iffgeny
Newbie
 
Регистрация: 23.11.2004
Сообщений: 11
По умолчанию Принципы разработки методики

Приветствую.

Я так понимаю, что методика как таковая - совокупность способов, приемов, механизмов достиженя определенной цели.

Существуют ли какие-нибудь общие подходы, принципы, методы разработки методик? (извините за тафталогию)
Iffgeny вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 28.09.2005, 18:07   #2
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,804
По умолчанию Принципы разработки методики

Методика - это также и инструкция для инженера, по которой он
решит конкретную задачу некоторого класса наилучшим образом.

Методика обязаны быть научно обоснованной, то есть базироваться
на адекватной математической модели объекта исследования.

Простой надуманный пример,

Прямолинейное равномерное движение со скоростью V.

Модель S = V * T

Методика по достижению из пункта A в пункт B вовремя:

1) Выясни S, выясни требуемое T
2) Раздели S на T и получи V
3) Мгновенно разгонись до V, держи ее ровно и не рули!
4) По прибытию в пункт B, не тормозя воткнись в столб!
5) Оцени результаты по прибытию

Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2005, 19:03   #3
Iffgeny
Newbie
 
Регистрация: 23.11.2004
Сообщений: 11
По умолчанию Принципы разработки методики

Спасибо,
выходит, что в каждом конкретном случае инструкция по достижению цели зависит от определенных условий, и при этом не может быть общих подходов к ее разработке?

Подразумевает ли научное обоснование разработанной методики ее оптимальность, если нет, то возможно ли доказать ее оптимальность и каким образом?
Iffgeny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2005, 19:04   #4
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,804
По умолчанию Принципы разработки методики

Мое личное видение:

Есть объект исследования, выделили конкретный интересующий
предмет исследования, например, взаимосвязь двух свойств объекта
или закономерности в поведении объекта в окружающей среде.

1. Наблюдаем за объектом исследования.
2. Пытаемся выдвинуть модель (как гипотезу).
3. Экспериментируем с объектом и проверяем адекватность модели.
* *Если все плохо, думаем почему и возвращаемся к шагу 1, иначе к 4.
4. Модель у нас есть. Думаем, как получить от объекта то, что хотим,
* *на базе модели - научном знании об объекте исследования.
5. Строим методику получения от объекта того, чего хотим.
6. Проверяем методику на реальном объекте. Если все плохо,
* *думаем почему и возвращаемся к шагу 4, иначе к 7.
7. Оцениваем эффективность, плюсы и минусы методики.

Добавлено

Цитата:
оптимальность
ох и не люблю же это слово, очень уж опасное, поверьте мне

Оптимальным может быть конкретное решение конкретной задачи.
Модели присуще свойство адекватности, методике - эффективность.

Цитата:
инструкция по достижению цели
Зависит от того, чего хотим и от кого хотим, как в жизни, так и в науке.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2005, 19:29   #5
Iffgeny
Newbie
 
Регистрация: 23.11.2004
Сообщений: 11
По умолчанию Принципы разработки методики

Цитата:
6. Проверяем методику на реальном объекте. Если все плохо,
думаем почему и возвращаемся к шагу 4, иначе к 7.
А как нам оценить хорошие мы результаты получили при использовании разработанной методики или нет?

Цитата:
7. Оцениваем эффективность, плюсы и минусы методики.
Наверное самый коварный вопрос. Как нам выбрать критерий эффективности разработанной методики? На основе сравнения затрат на ее использование с затратами на использование другой методики? Возможно определить ее оптимальность?
Iffgeny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2005, 14:54   #6
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,804
По умолчанию Принципы разработки методики

Цитата:
как нам оценить хорошие мы результаты получили
Ну это бывает видно наглядно (как правило).

Например:

Была система, она работала, есть не просила. Вы выделили какие-то
важные ее параметры, которые вы хотите улучшить. Занимаетесь
исследованием получаете какую-то модель этой системы, отражающей
связь важных параметров с другими параметрами системы и/или с
параметрами окружающей среды. На основе полученной модели, вы
говорите, вот нужно делать то-то и то-то, тогда нужные параметры
улучшаться (какие-то при этом ухудшатся, в жизни иначе не бывает,
но они для вас могут быть не очень существенными), иными словами
предлагаете методику на базе разработанной вами модели. Далее
берете реальные объекты и пробуете на них свою методику, и
смотрите улучшились важные параметры, как вы предпологали, и
не ухудшились при этом другие параметры настолько, что система в
таком виде просто никуда не годится или на работает вообще.
Отсюда и поймете каковы результаты...

Цитата:
Как нам выбрать критерий эффективности
разработанной методики
Судя по тому какие результаты дадут применение методики,
насколько улучшаться нужные вам параметры объекта, и
насколько ухудшаться другие важные параметры объекта
вы легко оцените эффективность предложенной методики.

Простой пример:

Пусть текущие параметры P1...Pn системы S имеют значения:
X1,...,Xn. После использования методики они приняли значения:
Y1,...,Yn. Причем, для любого i : Xi > 0, Yi > 0.

Имеется также коэффициенты важности параметров
и обозначены как A1,...,An. Причем, для любого i :
0 <= Ai <=1, а также верно, что A1+...+An = 1.
Для тех параметрова которых вас прежде всего
интересуют вы можете поставить значения побольше.
(см. теорию принятия решений, задача определения
весов значимости свойств при их попарном сравнении)

Кроме того, для некоторых параметров хорошо тогда,
когда они больше, для некоторых - когда они меньше.
Для этого введем коэффициенты B1,...,Bn. Bi = +1 если
i-й параметр лучше, когда он больше, и -1, когда меньше.

Тогда можно оценить эффективность методики так:

** * * *n** */ *Yi *\ *(Ai*Bi)
E = * П **&#0124; ---- *&#0124;
* * * i = 1*\ *Xi */

Если E > 1, то общее улучшение,
если E < 1, то общее ухудшение.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2005, 15:46   #7
Iffgeny
Newbie
 
Регистрация: 23.11.2004
Сообщений: 11
По умолчанию Принципы разработки методики

PavelAR

Выходит мы определили эффективность методики - Е > 1, очевидно улучшение работы системы -> методика работает и эффективна. Но при этом может же существовать другая методика, которая может оказаться более эффективной? Значит для того, чтобы удостовериться в том, что первая методика наиболее эффективна, надо разработать массу других методик, вычислить Е, сравнить с остальными и выбрать мах?

Интересно конечно ли число методик или нет?

Возможно ли из общего множества параметров системы выбрать один или совокупность нескольких, увеличение которых даст наибольшее улучшение качества системы по сравнению с улучшением других параметров, и может ли при этом происходить оценка затрат на улучшение этих параметров (материальные, временные (когда со временем общая эффективность от улучшения определенного параметра снижается))?
Iffgeny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2005, 17:15   #8
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,804
По умолчанию Принципы разработки методики

Цитата:
Выходит мы определили эффективность методики - Е > 1,
Это только один из ширпотребных общеизвестных подходов,
не исключено, что у вас понадобится иной специфичный подход.

Цитата:
Интересно конечно ли число методик или нет?
Начнем с того, что вы предлагаете одну модель и одну методику!
А то если вы начнете несколько моделей и методик предлагать, то
это уже будет слишком, и не исключено, что появятся противоречия.

Но вполне возможно и, как правило, существуют модели и методики
на базе этих моделей, разработанные вашими предшественниками.
Вот с ними проводите сравнительный анализ, и доказывайте, что
ваше модель адекватнее, и ваша методика эффективнее прежних.

Правда, обычно принято, что в первой главе диссертант делает
обзор существующих моделей, методик, критически анализирует
их и потом говорит, что они все хороши, но вот одни не учитывают
то-то, другие еще что-то, третьи вообще мало эффекта дают, и
поэтому нужно что-то получше и поновее придумать - то есть
учтем опыт предшественников и продвинемся дальше к лучшему.

Но, тем не менее, когда у вас все готово и описано, например,
во 2-й, 3-й и 4-й главах. 2-я: разработка своей модели, 3-я - это
разработка своей методики на базе своей модели, 4-я: экспери-
ментальное исследование, подтверждение адекватности модели
и эффективности методики, то совсем не мешает 5-я глава, в
которой вы снова вспомните о методиках предшественников
и сравните свою методики с ними, и покажете что ваша лучше.

Цитата:
Возможно ли из общего множества параметров
системы выбрать один или совокупность нескольких
Выбор параметров (и весов важности) - вопрос непростой.
Но достаточно очевидно, что, например, методика дающая
ускорение перекачки файлов по сети на 1%, но требующая
затраты на 1000000 баксов вряд ли сойдет за эффективную.
Можно закрыть глаза на денежный параметр, но оппоненты
обязательно его вынесут на поверхность и будут смаковать.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2022, 17:03   #9
razor
Newbie
 
Регистрация: 22.04.2022
Сообщений: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paul Kellerman Посмотреть сообщение
Цитата:
оптимальность
ох и не люблю же это слово, очень уж опасное, поверьте мне
Подскажите на какой слово можно заменить слово оптимальность в контексте выбора технического средства и его применения?
razor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2022, 18:09   #10
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,747
По умолчанию

Рациональный выбор
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 17:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru