Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Исторические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2013, 22:36   #21
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Это вообще, машина времени своего рода.
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
А откуда вы это узнали?
Не машину времени же изобрели.
В сгустившемся воздухе пробежали разряды "Фантастической саги" Г. Гаррисона
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 04.09.2013, 23:01   #22
Dukar
Advanced Member
 
Аватар для Dukar
 
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Тогда откуда вы все это узнали?
Maksimus, в исторической науке есть такое понятие как "работа с источниками". Не с чужими статьями и монографиями, которые принято называть источниками в экономических и прочих науках, а именно с подлинными памятниками, созданными в изучаемый период.
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
А из книг это и дурак прочитает.
Современные книги других ученых в работах историков принято называть не источниками, а "литературой". Там и дурак прочитает, да. А вот работа с источниками по Древней Руси или Средним векам довольно трудоемка, т.к. требует хорошего знания языка и умения интерпретировать текст источника. Это очень сложная дешифровка, поверьте.

Добавлено через 46 секунд
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Может откопали чего?
ага, череп Йорика. и он все рассказал
---------
¡No pasaРАН!

Доверься знающим, но втихаря загугли
Dukar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 23:06   #23
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dukar Посмотреть сообщение
в исторической науке есть такое понятие как "работа с источниками"
Цитата:
Сообщение от Dukar Посмотреть сообщение
принято называть не источниками, а "литературой"
Это я знаю. Просто думал, источников по Древней Руси мало и они все давно изучены.


Цитата:
Сообщение от Dukar Посмотреть сообщение
А вот работа с источниками по Древней Руси или Средним векам довольно трудоемка, т.к. требует хорошего знания языка и умения интерпретировать текст источника. Это очень сложная дешифровка, поверьте.
Лучник знает древнеславянский?

Добавлено через 26 секунд
Цитата:
Сообщение от Dukar Посмотреть сообщение
ага, череп Йорика. и он все рассказал
Курганы, захоронения какие.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 23:11   #24
-Соискатель-
Gold Member
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 1,651
По умолчанию

Maksimus, так то, что изучены, не мешает находить в них что-то новое и делать новые выводы.
-Соискатель- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 23:18   #25
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Вот только тянет ли это на
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
крупное научное достижение
Добавлено через 26 секунд
Хотелось бы узнать мнение специалистов.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 23:20   #26
-Соискатель-
Gold Member
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 1,651
По умолчанию

А что вообще в исторической науке называть крупными научными достижениями? Сам подход в истории - не генерализирующий, а индивидуализирующий. Никаких крупных обобщений. Воссоздание менталитета эпохи - это крупное достижение. Жаль только, невозможно проверить, правильна ли эта реконструкция
-Соискатель- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 23:39   #27
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Соискатель- Посмотреть сообщение
Жаль только, невозможно проверить, правильна ли эта реконструкция
Вооот. И как проверить, что это наука, а не научная фантастика?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 23:41   #28
-Соискатель-
Gold Member
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 1,651
По умолчанию

Maksimus, но в гуманитарных науках критерии проверки вырабатываются самой наукой. Объективных критериев нет, эксперимент же там не поставишь. Ну и здравый смысл, конечно, должен лежать в основе, чтобы не появлялись деятели вроде Фоменко.
-Соискатель- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 00:22   #29
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Соискатель- Посмотреть сообщение
Maksimus, но в гуманитарных науках критерии проверки вырабатываются самой наукой. Объективных критериев нет, эксперимент же там не поставишь. Ну и здравый смысл, конечно, должен лежать в основе, чтобы не появлялись деятели вроде Фоменко
Вероятно, все просто - по сути дела, такие реконструкции представляют собой обобщенную модель эпохи. Ровно такую же модель, какая существует во всех других науках. И критерий ее адекватности (не истинности, а именно адекватности) - как и во всех прочих науках - внутренняя непротиворечивость, соответствие фактам и способность объяснять некие факты, которые оставались необъясненными. Было ли все именно так на самом деле - вряд ли, любая реконструкция, как всякая модель, что то не учитывает, что то упрощает (пример из лингвистики - вряд ли на самом деле когда-то были люди, говорившие на именно таком реконструированном праславянском). Но по вышеуказанным критериям можно понять, прав автор модели или нет.

И то, что сделал Лучник - это весьма значительное научное достижение, более чем достойное докторской. Реконструкция ценностей эпохи - это реально круто!

В отличие от ряда других работ по истории, увы, где мелкотемье процветает...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 00:41   #30
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Молодец, Maksimus! Так держать! Бей своих, чтобы чужие боялись!
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 14:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru