Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Обучение в аспирантуре

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2015, 16:01   #61
leodeltolle
Platinum Member
 
Аватар для leodeltolle
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 3,669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
Больше же нет оговорки про аспирантуру
Ничего не поменялось: 2 раза на бюджете ни-ни
Ушел из вуза, можешь восстановиться в этот же вуз на ту же специальность в течении 5 лет.
---
Таня все остальное хорошо изложено в Законе 273-ФЗ.
Не получиться залезть на елку и попу не ободрать.
А на контракт может поступать 100500 раз
leodeltolle вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 22.11.2015, 18:47   #62
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leodeltolle Посмотреть сообщение
Ничего не поменялось: 2 раза на бюджете ни-ни
Ушел из вуза, можешь восстановиться в этот же вуз на ту же специальность в течении 5 лет.
---
Таня все остальное хорошо изложено в Законе 273-ФЗ.
Не получиться залезть на елку и попу не ободрать.
А на контракт может поступать 100500 раз
В законе 273 изложено, что получение образования в аспе платно, только при наличии диплома кандидата наук или диплома об окончании аспирантуры, 60 какая-то статья.

Восстановление в течение 5 лет - если ушел по уважительной причине, по неуважительной - в порядке, установленном вузом.
Все тот же 273-фз.

Больше в части аспирантуры срока нет, хоть 10 раз на бюджете, пока не получил диплом.

Иного я не видела, может, в части аспирантуры 273-фз и делает оговорку, а я не помню.

Но зато видела специалистов, которые перед дипломом уходили, поступали на бюджет заново, заканчивали его и восстанавливались на ИГА в специалитете.
2 высших практически даром, законом не запрещено.


Статья 69, часть 8. Обучение по следующим образовательным программам высшего образования является получением второго или последующего высшего образования:
(в ред. Федерального закона от 31.12.2014 N 500-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) по программам бакалавриата или программам специалитета - лицами, имеющими диплом бакалавра, диплом специалиста или диплом магистра;
2) по программам магистратуры - лицами, имеющими диплом специалиста или диплом магистра;
3) по программам ординатуры или программам ассистентуры-стажировки - лицами, имеющими диплом об окончании ординатуры или диплом об окончании ассистентуры-стажировки;
4) по программам подготовки научно-педагогических кадров - лицами, имеющими диплом об окончании аспирантуры (адъюнктуры) или диплом кандидата наук.

Теоретически поступить ТС можно вроде как
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 19:10   #63
leodeltolle
Platinum Member
 
Аватар для leodeltolle
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 3,669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
Теоретически поступить ТС можно вроде как
законодатель несколько иначе трактует сей момент
если смотреть на ситуацию ТС то ТС хочет по ТОЙ ЖЕ специальности обучится, а нонче специальностей нет, есть направления и профили, а если в новую лицензию согласно приказу 1192 (переходник) не включен профиль равный научной специальности в направление, то что делать?
---
обратите внимание на ч. 5 ст. 3 273-ФЗ
leodeltolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 19:28   #64
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leodeltolle Посмотреть сообщение
законодатель несколько иначе трактует сей момент
если смотреть на ситуацию ТС то ТС хочет по ТОЙ ЖЕ специальности обучится, а нонче специальностей нет, есть направления и профили, а если в новую лицензию согласно приказу 1192 (переходник) не включен профиль равный научной специальности в направление, то что делать?
---
обратите внимание на ч. 5 ст. 3 273-ФЗ

Не нашла ч. 5 ст. 3.

Если имелась в виду часть 3 статьи 5 - она говорит

3. В Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования, если образование данного уровня гражданин получает впервые.


В данном случае - она образование не получила (нет документа - хотя бы справки с 3-мя кандидатскими по фгт).

По поводу желания обучиться по ТОЙ Же специальности, переходники и т.д., направления и пр. - причем тут ее ФГТ-шная аспирантура?

Вот на примере - ФГТ-аспирантура по 12.00.00 (юридические науки) и фгос аспирантура по 40.00.00 (точно шифр не упомню).

Что мне как аспиранту ФГТ 4-го года мешает бросить аспу и поступить на фгос-ную аспирантуру по той же юриспруденции?

Законодатель толкует - нет документа об окончании - уровень высшего образования впервые не получен.

По смыслу ст. 60, п. 1 ч. 1, ч. 4 ст. 61 Закона об образовании образование считается полученным в момент окончания образовательных отношений в связи с получением образования; данное обстоятельство применительно к высшему образованию подтверждается выдачей соответствующего диплома. Следовательно, лица, образовательные отношения с которыми окончены досрочно по основаниям, предусмотренным ч. 2 ст. 61 Закона об образовании, не могут считаться получившими образование.
http://www.lexed.ru/faq/list.php?SECTION_ID=203 (в сторону - интересно про одновременное получение высшего образования по 2 и более программам одного уровня написано

Поэтому бакалавры, спецы и маги перепоступают неограниченное количество раз, до аспирантуры это потом докатится, как народ поймет.


Хотя, на месте ТС можно финт ушами провернуть - перевестись на фгос и с него отчислиться и заново поступать.

Или лучше - перевестись на фгос, все закрыть, отчислиться и восстановиться на ИГА, которая опять же по закону бесплатная.
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 20:11   #65
leodeltolle
Platinum Member
 
Аватар для leodeltolle
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 3,669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
как народ поймет.
с указанного вами сайта
Цитата:
Лицо, приступающее к обучению по второй программе высшего образования того же уровня, не окончив ещё первой программы такого рода, рассчитывает на достижение правового результата — получение образования. Такое лицо знает или должно знать об ограничениях, установленных ч. 3 ст. 5 Закона об образовании и упомянутых выше. Тем самым это лицо злоупотребляет правом на образование, установленным ст. 43 Конституции РФ и ст. 5 Закона об образовании. Желая бесплатно получить образование, бесплатное получение которого законом не предусмотрено, названное лицо по существу действует в обход закона с противоправной целью.
Таким образом, одновременное получение высшего образования по двум программам одного уровня за счёт средств федерального бюджета по общему правилу недопустимо.
считаю дискуссию оконченной
Добавлено через 55 секунд
Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
перевестись на фгос и с него отчислиться и заново поступать.
не придумывайте, найдите сначала такой порядок и такого руководителя который захочет без понуждения подписать такой приказ
leodeltolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 20:19   #66
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leodeltolle Посмотреть сообщение
с указанного вами сайта

считаю дискуссию оконченной
Добавлено через 55 секунд
А Вы не передергивайте, процитированное Вами разъяснение в виде абзаца относится к модели - одновременно учусь в двух магистратурах на бюджете, а не сперва выгнали из одной магистратуры и не хотят брать во вторую.


Поэтому и говорю - если ТС отчислится (отчислят) и захочет пойти заново в аспу, это возможно теоретически.

Потому что практически она будет с 273-фз в руках работникам отдела аспирантуры доказывать, что она не верблюд. Да не только она, но и фгос-ник аспирант, которого нечаянно отчислили со 2 курса и т.д.

К бакалаврам, перепоступающим, работники приемки привыкли, а к аспирантам нет.

Добавлено через 57 секунд
Цитата:
Сообщение от leodeltolle Посмотреть сообщение

не придумывайте, найдите сначала такой порядок и такого руководителя который захочет без понуждения подписать такой приказ
Какой порядок? Перевода с фгт на фгос?

Переводят и еще как, на флруме даже примеры были.
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 20:28   #67
leodeltolle
Platinum Member
 
Аватар для leodeltolle
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 3,669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
А Вы не передергивайте, процитированное Вами разъяснение в виде абзаца относится к модели
еще раз первая строчка
Цитата:
Лицо, приступающее к обучению по второй программе высшего образования того же уровня, не окончив ещё первой программы такого рода,
вне зависимости от программы (б, м, а) это по мнению комментаторов расценивается как злоупотребление правом, я с ними согласен

Добавлено через 39 секунд
Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
Какой порядок? Перевода с фгт на фгос?
да именно такой порядок
на заборе тоже много чего пишут.
leodeltolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 20:37   #68
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leodeltolle Посмотреть сообщение
еще раз первая строчка
Цитата:
Лицо, приступающее к обучению по второй программе высшего образования того же уровня, не окончив ещё первой программы такого рода,
вне зависимости от программы (б, м, а) это по мнению комментаторов расценивается как злоупотребление правом, я с ними согласен
Еще раз - не окончив освоение - не завершив свои отношения с вузом. Приказ об отчислении есть, диплома нет в чем проблемы?

Согласны? Ну вот и отлично, а теперь то же самое скажите коллегам из приемки по программам бакалавриата и специалитета, которые зачисляют студентов по ЕГЭ, не отчислившихся перед сдачей оригинала аттестата из предыдущего вуза, а взяв этот оригинал на время под расписку.
Их и не смущает никакие ФИС ЕГЭ и приема.

А злоупотребление правом даже при параллельном обучении еще доказать надо.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от leodeltolle Посмотреть сообщение
да именно такой порядок
на заборе тоже много чего пишут.

Мда? Вот все ноги не доходят заявление на ФГОС написать, разницу только посчитала и думаю - нужен этот ФГОС или ну его.
И девочка, которая писала по ИГА а форуме, каким-то образом переведенная на ФГОС оказалась.

Добавлено через 31 секунду
Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
Поэтому и говорю - если ТС отчислится (отчислят) и захочет пойти заново в аспу, это возможно теоретически.
Потому что практически она будет с 273-фз в руках работникам отдела аспирантуры доказывать, что она не верблюд. Да не только она, но и фгос-ник аспирант, которого нечаянно отчислили со 2 курса и т.д.
Тоже еще раз
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 21:13   #69
leodeltolle
Platinum Member
 
Аватар для leodeltolle
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 3,669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leodeltolle Посмотреть сообщение
считаю дискуссию оконченной
повторюсь
вы не убедили меня что можно 2 раза
leodeltolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 21:28   #70
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leodeltolle Посмотреть сообщение
повторюсь
вы не убедили меня что можно 2 раза
Я не собираюсь Вас убеждать, я свое отучилась и наобщалась по горло с работниками деканатов и аспирантур.

Мне интересен двоякий подход - Бакалаврам можно, аспирантам нет.

Аспирантам тоже можно, но себе дороже, трудозатратнее, так как механизмы есть проще аспирантуры.

Хотя здравый смысл в Вашей избирательности толкования есть - мальчикам от армии во второй раз в аспе не покосить
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 14:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru