Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Физико-математические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.11.2013, 15:02   #121
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
В какой бы системе счисления не записывать число 6, это будет число 6
А что такое число 6? Это лишь абстракция. Есть нечто, проявление неоднородности и дискретности мира, чему мы лишь приписываем число 6 или VI или 110 6 яблок или 6 градусов цельсия - это абсолютно разные в Природе явления.
Скрытый текст

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
А спор о том, объективны ли числа или нет
объективна неоднородность мира

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
В какой бы системе единиц не записывать гравитационную постоянную, это будет все та же гравитационная постоянная.
больше того, ее можно не записывать, ее можно ощущать. Без чиселвообще, аналогово


Martusya, вы поддерживаете доктрину квантоаого дальнодействия или нет?
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 04.11.2013, 15:13   #122
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
6 яблок или 6 градусов цельсия - это абсолютно разные в Природе явления
А размерности здесь при чем???
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 15:19   #123
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Скрытый текст
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
А размерности здесь при чем???
а число без размерности не имеет физического смысла. Просто "6" не существует в природе. Число это отношение. Аналогично, что значит отношение "больше" само по себе? чисто абстрактный конструкт

Впрочем, это оффтопик. Здесь про квантовую механику говорим
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 16:10   #124
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
есть конечно, но не "величины", а сами силы, ускорения и т.д. Но меряете вы их субъективными числами. Комп вот в двоичной систем е считает. А можно придумать и двух-с-половинную систему счисления

да нет. вы держали в руках силу или ускорение. может это тоже "субъективное восприятие" скажем материальности мира.
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 16:19   #125
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Скрытый текст
Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
да нет. вы держали в руках силу или ускорение. может это тоже "субъективное восприятие" скажем материальности мира.
ну да. Материальность мира с континуумом сил, частью еще неизвестных, - объективна. Когда мы вычленяем какую-то одну, это уже результат мышления или особых условий. Когда вас вдавливает в пол лифта вы ее чувствуете, "держите в руках" Древние египтяне вообще не знали что эта сила ускорения. Но вы ее не сопоставляете с числом
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 17:46   #126
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

это я к тому что сила например это не меньшая абстракция чем число и последнее не менее реально чем первое.
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 18:55   #127
axen
Member
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martusya Посмотреть сообщение
шотакоэ?
формулировка отличается от той, что в запыленной тетрадочке по квантам отыскалась?
Очень сомневаюсь, что там могло быть такое записано.
axen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 19:00   #128
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
это я к тому что сила например это не меньшая абстракция чем число и последнее не менее реально чем первое.
неее силу мы можем измерить числом, но не наоборот. Число - конструкт второго порядка.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 19:29   #129
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

ну правильно. иерархичность существует. число "до" силы. но из этого совсем не следует что сила реальна а число нет.
то есть число не предмет. но и сила не предмет.
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 20:16   #130
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

прохожий, вы писали "не меньшая абстракция"
Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
то есть число не предмет. но и сила не предмет.
только если под "силой" понимать некоторую модель. Тогда да. А так - сила настолько же реальна, насколько и весь материальный мир. В каком то смысле сама материя и есть сила, энергия
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 09:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru