Сокращение штатных единиц - Страница 8

Olafson · 23.02.2009, 09:05

По счастью, вся горечь ситуации, заявленной в топе темы, лично мной не пережита (и надеюсь не будет в дальнейшем). Кафедра, на которой работаю я, не заражена <<грибком>> и даже соответствующим своеобразным классовым сознанием. Средний возраст -- за 50 лет.

Когда молодой специалист поступает работать -- есть ли объективные основания видеть радужные перспективы? Разве по умолчанию кафедра -- свободное собрание свободных сотрудников, занимающихся свободными искусствами? Как относится к действительности такая, безусловно хорошая, модель? Вот, например, лейтенант, когда выпускается из военного училища, разумно сознает, что практически всю жизнь ему нужно будет подчиняться вполне определенным людям (у всех есть непосредственное начальство).

<<Молодым везде у нас дорога>> и <<старикам везде у нас почет>> -- оба обстоятельства могут оказаться роскошью (да из песни слова не выкинешь

)

Вот и приходится на деле выбирать одно из двух. И еще НЕПОНЯТНО, что выбрать.

nauczyciel · 23.02.2009, 09:09

Цитата:

Сообщение от Olafson

НЕПОНЯТНО, что выбрать

А, по-моему, всё ясно - надо искать нормальную работу (не в ВУЗе)

Cobra · 23.02.2009, 10:30

Цитата:

Сообщение от Olafson

Когда молодой специалист поступает работать -- есть ли объективные основания видеть радужные перспективы?

Полностью разделяю Вашу точку зрения. Аспирант, а в последствии - преподаватель, это взрослый человек, который должен отдавать отчёт в своих действиях. Зная жизнь кафедры изнутри, и приходя туда на работу ты по умолчанию соглашаешься с правилами игры.
Это видимо какие-то особенности психики (эгоцентризм), что человек считает, что всё должно быть так как он хочет. С какой стати человек, отработавший 30-40 лет будет уступать своё место другому? Когда такое было? Почему молодой специалист решил, что пусть другим не уступили, но уж ему-то обязательно уступят?
И второй момент - уберёт зав. кафедрой парочку старожилов, а после этого сам окажется старожилом, так что ему придётся за ними последовать - и зачем же ему такая перспектива?
Ещё лично мне не понятно почему такая борьба за то, чтобы остаться в вузе. Денег мало, а будет ещё меньше (цены растут, количество студентов уменьшится (демографический спад 90-х)), конкуренция со старичками ещё услилится... Ну допустим, добились Вы сокращения не Вас, а пожилого профессора и что: Вы серьёзно собираетесь жить на 11000 рублей в месяц всю оставшуюся жизнь? Не получится ли тут ситуация собаки на сене, может действительно

Цитата:

Сообщение от nauczyciel

надо искать нормальную работу (не в ВУЗе)

VAR · 23.02.2009, 12:09

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu

Что делать в этой ситуации молодежи, когда пробиться вверх нереально в принципе?

Ответ известен.
Уход в "не-грибные" вузы, отъезд за рубеж, уход из науки вообще.

nauczyciel · 23.02.2009, 13:12

Цитата:

Сообщение от VAR

отъезд за рубеж

За рубежом "грибных" ВУЗов и прочего маразма тоже хватает

IvanSpbRu · 23.02.2009, 13:17

Цитата:

Сообщение от Cobra

Это видимо какие-то особенности психики (эгоцентризм), что человек считает, что всё должно быть так как он хочет. С какой стати человек, отработавший 30-40 лет будет уступать своё место другому? Когда такое было? Почему молодой специалист решил, что пусть другим не уступили, но уж ему-то обязательно уступят?

Речь идет даже не о том, чтобы набирать молодежь вместо старых сотрудников - хотя бы о том, чтобы переводить молодежь (25-45 лет), при условии соответствия формальным признакам, на ставки доцентов и профессоров, вместо ассистентов и старших преподавателей (пусть ан кафедре будуь не три старых профессора, а три старых и один молодой). Для этого нужна всего лишь инициатива завкафедрой по закрытию одной ставки и созданию новой. А старшее поколение этому лихорадочно противится и не дает вырваться вперед. И такое поведение я считаю глубоко непорядочным.

Был прецедент - как только человек написал докторскую, его заставили уйти по собственному желанию, чтобы он, упаси Господь, не стал претендовать на профессора, а в будущем - на заведование кафедрой. Это нормально?

nauczyciel · 23.02.2009, 13:25

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu

как только человек написал докторскую, его заставили уйти по собственному желанию, чтобы он, упаси Господь, не стал претендовать на профессора, а в будущем - на заведование кафедрой. Это нормально?

У нас тоже был такой случай. Это совершенно ненормально.

VAR · 23.02.2009, 13:31

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu

Был прецедент - как только человек написал докторскую, его заставили уйти по собственному желанию, чтобы он, упаси Господь, не стал претендовать на профессора, а в будущем - на заведование кафедрой. Это нормально?

Есть еще более интересные случаи. Завкаф (грибок) берет на "грибную" кафедру профессором своего кореша (тоже грибка лет под 70), одновременно увольняет двух относительно молодых сотрудников.

IvanSpbRu · 23.02.2009, 13:55

VAR, nauczyciel, спасибо за примеры.

Так что в итоге речь сводится к тому, что старшее поколение не просто не уступает свои места (это, в общем, естественно), а пресекает все попытки молодежи на эти места как-то претендовать в отдаленном будущем или создавать места для младшего поколения - нормальные места, а не связанные с черновой работой. И в итоге вузы имеют сильную тенденцию превращаться в грибницу

Cobra · 23.02.2009, 14:46

IvanSpbRu, никто с этим не спорит. Просто непонятно что в этом удивительного. Вас же не удивляет, что, например, сотрудники ГИБДД берут взятки, а в коммерческих клиниках ставят страшные диагнозы, чтобы выкачивать деньги из пациентов, - да, сотни примеров можно привести. Никто не говорит, что это хорошо и правильно, но тем не менее это так. Можно устраивать революцию и всю жизнь провести в борьбе на отдельно взятой кафедре или попытаться приспособиться к ситуации, или вообще не ввязываться в неё. Но удивляться так, как будто это что-то новое...
Старое поколение не даёт дорогу молодым, да, потому что ему это не нужно, каждый переживает за себя, судьба вуза или науки никого не волнует, по большому счёту. Давайте будем честны и сами перед собой: одного только продвигания молодых недостаточно для нормального образования и функционирования вуза, поэтому, принимая во внимание, позицию государства по отношению к образованию, можно сделать вывод, что ничего страшного не произойдёт, если потенциальный молодой препод прекратит маятся дурью, устроится на нормальную работу и будет совмещать преподавание с деятельностью по своей прямой специальности. И для самого препода, и для студентов, и для государства, а также для старожилов вуза так будет намного лучше.

23.02.2009, 09:05	#71
Olafson Gold Member Регистрация: 08.02.2009 Сообщений: 1,408	По счастью, вся горечь ситуации, заявленной в топе темы, лично мной не пережита (и надеюсь не будет в дальнейшем). Кафедра, на которой работаю я, не заражена <<грибком>> и даже соответствующим своеобразным классовым сознанием. Средний возраст -- за 50 лет. Когда молодой специалист поступает работать -- есть ли объективные основания видеть радужные перспективы? Разве по умолчанию кафедра -- свободное собрание свободных сотрудников, занимающихся свободными искусствами? Как относится к действительности такая, безусловно хорошая, модель? Вот, например, лейтенант, когда выпускается из военного училища, разумно сознает, что практически всю жизнь ему нужно будет подчиняться вполне определенным людям (у всех есть непосредственное начальство). <<Молодым везде у нас дорога>> и <<старикам везде у нас почет>> -- оба обстоятельства могут оказаться роскошью (да из песни слова не выкинешь) Вот и приходится на деле выбирать одно из двух. И еще НЕПОНЯТНО, что выбрать.

23.02.2009, 13:55	#79
IvanSpbRu Honorary Platinum Member Регистрация: 28.10.2006 Сообщений: 10,479	VAR, nauczyciel, спасибо за примеры. Так что в итоге речь сводится к тому, что старшее поколение не просто не уступает свои места (это, в общем, естественно), а пресекает все попытки молодежи на эти места как-то претендовать в отдаленном будущем или создавать места для младшего поколения - нормальные места, а не связанные с черновой работой. И в итоге вузы имеют сильную тенденцию превращаться в грибницу

23.02.2009, 14:46	#80
Cobra Advanced Member Регистрация: 05.07.2006 Сообщений: 375	IvanSpbRu, никто с этим не спорит. Просто непонятно что в этом удивительного. Вас же не удивляет, что, например, сотрудники ГИБДД берут взятки, а в коммерческих клиниках ставят страшные диагнозы, чтобы выкачивать деньги из пациентов, - да, сотни примеров можно привести. Никто не говорит, что это хорошо и правильно, но тем не менее это так. Можно устраивать революцию и всю жизнь провести в борьбе на отдельно взятой кафедре или попытаться приспособиться к ситуации, или вообще не ввязываться в неё. Но удивляться так, как будто это что-то новое... Старое поколение не даёт дорогу молодым, да, потому что ему это не нужно, каждый переживает за себя, судьба вуза или науки никого не волнует, по большому счёту. Давайте будем честны и сами перед собой: одного только продвигания молодых недостаточно для нормального образования и функционирования вуза, поэтому, принимая во внимание, позицию государства по отношению к образованию, можно сделать вывод, что ничего страшного не произойдёт, если потенциальный молодой препод прекратит маятся дурью, устроится на нормальную работу и будет совмещать преподавание с деятельностью по своей прямой специальности. И для самого препода, и для студентов, и для государства, а также для старожилов вуза так будет намного лучше.

Реклама