Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Для поступающих

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.04.2009, 03:31   #31
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,416
По умолчанию

Да бакалавриат это, если честно бред и один геморрой...у меня первое высшее специалист, а вот второе получил бакалавра т.к. по времени очень выгодно было. Теперь мучаюсь..вроде и высшее, а вот оказывается недовысшее)) Придется еще н-ое количество времени потратить, чтобы довести хотя бы до специалиста.
Longtail на форуме   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 13.04.2009, 09:59   #32
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,633
По умолчанию

Самое скверное в системе бакалавр-магистр то, что магистр тоже недотягивает до уровня специалиста, потому что
1) бакалавриат - это 2 года общеобразовательных предметов + 1,5 года специальности + 0,5 года дипломирования;
2) магистр выполненяет самостоятельную исследовательскую диссертационную работу;
3) специалист - это 2 года общеобразовательных предметов + 2,5 года специальности + 0,5 года дипломирования.
Итого для бакалавра + магистра спецдисциплины читают на 1 год меньше. Может, для какой-то специальности это и допустимо, но нормального инженера по такой схеме не подготовить.
Вывод - новая система призвана уничтожить инженеров как класс.
Кстати, в Европе уже начинают чувствовать нехватку инженеров, а про магистров ходит такая шутка, что магистр (mgr. inż) - это аббревиатура:
m - można
g - gуwno
r - robić
i - i
n - niezle
ż - żyć
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2009, 10:16   #33
Hulio
Platinum Member
 
Аватар для Hulio
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 2,719
По умолчанию

Longtail, Судя по стилю Вашего изложения, Вы ни на одно высшее образование не дотягиваете. А специфичекую болезнь, о которой Вы упомянули, конечно, лечить нужно. Иногда хирургическим способом. Кто ж виноват, что первое высшее Вам не пригодилось. А диплом бакалавра является полноценным дипломом о высшем образовании, только не дает права его обладателю преподавать в ВУЗах и поступить в аспирантуру. Правда и это удавалось некоторым обладателям в лихие 90-е ( в том числе и мне, когда с дипломом бакалавра устроился в частный вузик), и даже до прошлого года некоторые бакалаврики в отстойные аспирантуры тоже поступали.

nauczyciel, при всем моем уважении к Вам, вы батенька полную чушь утверждаете: магистры полтора года спецкурсы изучают и даже последние полгода написания диплома, просто не так интенсивно. Так что неувязочка в Вашем утверждении, что все это время магистры диссертацию строчат. Её строчат в посление три дня перед защитой

Добавлено через 6 минут 26 секунд
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Честно говоря, есть уровень специалиста, а магистр и бакалавр - это от лукавого...
Очень даже логично - кто хочет стать "дженералистом" - то есть обладать общими сведениями и теоретическими навыками и набираться после получения диплома бакалавра практического опыта на предприятии или еще где в какой конторке, тому и четырех лет хватит. И не нужно у человека лишний год отнимать -ибо без диплома труднее устроить на хорошую работу. А кто задумывается о чем-то более значимом (приобретение углубленного теоретического знания и может аспирантура) , тому и магистратура понадобится.

А что касается топика, то постуления в магистратуру специалистов по той же специальности - это бред Таким людям лучше лекарство купить, а то от собственных газов тщеславия надуются до невозможности и упс.... Правда "левый" Европейский университет такую фишку рекламирует - мол мы набираем специалистов, доучиваем их до магистров ( якобы дипломы какие-то финские "коллеги" выдают гы:-)) - по крайней мере, так с политологией дела обстоят), а затем магистров доводим до кандидатов - правда своего совета у них нету. Этим дурачков и заманивают. Когда мне один убогий чел с голоджными глазами и с выпущенными кальсонами из под штанин с их кафедры это рассказал, я долго ржал.

А с другой специальности бакалавра и специалиста на магистра доучиваться возьмут счас только за деньги (практически без исключений - либо в кассу, либо на лапу, либо по блату). Только так. Лично знал одного бакалавра-филолога с Герцена, который платно на магистра политологии учился . Бегал все. Разницу досдавал :-)) Правда, не доучился - денег не хватило.

Последний раз редактировалось Hulio; 13.04.2009 в 10:53.
Hulio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2009, 13:05   #34
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hulio Посмотреть сообщение
Очень даже логично - кто хочет стать "дженералистом" - то есть обладать общими сведениями и теоретическими навыками и набираться после получения диплома бакалавра практического опыта на предприятии или еще где в какой конторке, тому и четырех лет хватит. И не нужно у человека лишний год отнимать -ибо без диплома труднее устроить на хорошую работу. А кто задумывается о чем-то более значимом (приобретение углубленного теоретического знания и может аспирантура) , тому и магистратура понадобится.
Так давайте этих людей называть выпускниками техникума, а не бакалаврами
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 08:31   #35
Hulio
Platinum Member
 
Аватар для Hulio
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 2,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Так давайте этих людей называть выпускниками техникума, а не бакалаврами
Ну если Вы между выпускниками вуза и выпускниками техникумов никакой разницы не усматриваете, то тут уж без комментариев
Hulio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 12:01   #36
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hulio Посмотреть сообщение
Ну если Вы между выпускниками вуза и выпускниками техникумов никакой разницы не усматриваете, то тут уж без комментариев
Да суть в том, что бакалавр - это недоучка, вот и все. Согласен, что зря оскорбил выпускников техникума - они хоть какую-то специальность на выходе получают...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 12:18   #37
VAR
Gold Member
 
Аватар для VAR
 
Регистрация: 27.05.2006
Сообщений: 1,214
По умолчанию

бакалавр это недоученный специалист, а магистр - специалист-второгодник.
Так дела обстоят везде, где сохраняется трехуровневая система, потому что нормальные учебные планы для бакалавров и магистров надо кому-то разрабатывать, искать преподавателей на дополнительные спецкурсы и т.п.
VAR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 13:22   #38
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,416
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hulio Посмотреть сообщение
Longtail, А диплом бакалавра является полноценным дипломом о высшем образовании, только не дает права его обладателю преподавать в ВУЗах и поступить в аспирантуру.
Хулио, у вас, конечно, интересный взгляд на ситему образования, довольно циничный, но признаюсь порой интересный. Однако хамить себе я не позволю, даже учитывая все вышеозначенное.

Бакалавр - юрист в частности НЕ может: преподавать, занимать должности, требующие высшей квалификации (судья, например). Формально может работать в прокуратуре, однако никто его туда не возьмет. Госслужба по ряду причин тажке закрыта (формально не пройдет конкурс, а на самом деле никому он там бакалавр этот не нужен).

Последний раз редактировалось Longtail; 14.04.2009 в 17:17.
Longtail на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 15:08   #39
andrewM
Member
 
Регистрация: 03.08.2005
Сообщений: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VAR Посмотреть сообщение
бакалавр это недоученный специалист, а магистр - специалист-второгодник.
Так дела обстоят везде, где сохраняется трехуровневая система, потому что нормальные учебные планы для бакалавров и магистров надо кому-то разрабатывать, искать преподавателей на дополнительные спецкурсы и т.п.
Да, вот именно так. Хорошо хоть эта система постепенно внедряется. Ещё, судя по сообщению nauczyciel, во всех вузах она развивается по-разному.

У нас сейчас, бакалавр изучает меньше чем инженер, а магистр больше, и всё.
andrewM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 20:49   #40
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hulio Посмотреть сообщение
магистры полтора года спецкурсы изучают
Видимо, везде по-разному.

Цитата:
Сообщение от VAR Посмотреть сообщение
бакалавр это недоученный специалист, а магистр - специалист-второгодник
Я имел в виду что-то в этом роде
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 18:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru