Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Физико-математические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2011, 13:33   #21
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

ну как вам объяснить, если вы у вас с этим совсем туго? понятие связаны, это когда есть зависимость. а это вы просто написали вероятность. число коров связано с вероятностью рождения быка ? связаны плотность и давление. а вероятность того, что она рассматривает не связаны. Это определение, а не связи.
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 31.01.2011, 13:37   #22
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
ну как вам объяснить,
по-человечески. Заодно уж ответьте, может ли термодинамическая вероятность быть равной 25?
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 13:53   #23
deniska56
Gold Member
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 1,937
По умолчанию

Так Carro написала ж уже:
Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
Т.В. определяет число микросостояний, описывающих макросостояние системы.
Капля воды состоит из кучи молекул. Положение каждой молекулы - это микросостояние. Сумма микросостояний - это макросостояние. Положение капли в целом. Меньше единицы т.в. быть не пожет, потому что молекула не может занимать в пространстве, скажет, 0,75 положений. Абсурд, сами понимаете.

Добавлено через 4 минуты
В приведенном мною примере можно проследить связь т.в. и м.в. Чем больше положений сможет занимать каждая молекула в отдельности, тем меньше математическая вероятность того, что капля воды окажется в заданной точке. К примеру.
---------
Вы не ждали, а мы приперлиСЯ!
deniska56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 14:22   #24
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,448
По умолчанию

Точно. Просто находится мат. вероятность по определению. Зависимость не наблюдается. Значит, действительно разные понятия.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от deniska56 Посмотреть сообщение
связь т.в. и м.в.
deniska56, это не связь. Просто применение определения для нахождения искомой величины.
---------
Хатуль мадан
Aspirant_Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 14:31   #25
deniska56
Gold Member
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 1,937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspirant_Cat Посмотреть сообщение
deniska56, это не связь. Просто применение определения для нахождения искомой величины.
Я попытался наглядно интерпретировать то, что сказала Carro.
---------
Вы не ждали, а мы приперлиСЯ!
deniska56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 14:34   #26
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Заодно уж ответьте, может ли термодинамическая вероятность быть равной 25?
ну вы же рассказывали, что физику знаете не хуже меня .. ну разберитесь .. только вот в разрезе обсуждения студента это не имеет значения. Используя термин вероятность, студент однозначно определил мат. вероятность и поэтому ответ его 25 некорректен.
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 14:35   #27
deniska56
Gold Member
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 1,937
По умолчанию

Мда уж...
---------
Вы не ждали, а мы приперлиСЯ!
deniska56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 15:06   #28
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
ну вы же рассказывали, что физику знаете не хуже меня ..
Э? Кажись наоборот было
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Я наверняка не знаю так хорошо физику как вы
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 09:11   #29
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Термодинамическая вероятность вообще вероятностью не является. Крайне неудачное название.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 09:13   #30
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

gav, книга с Вами почти солидарна. Как синоним предлагается использовать термин "статистический вес"
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru