Докторантура в ведомственном вузе...

[Евгений 76]

Сообщение от mitek1989

А чем докторант принципиально отличается от аспиранта?

Докторант не получает послевузовского образования, не сдает экзаменов и зачетов, на него не распространяется закон об образовании как на обучающегося. В отличие от аспиранта
Докторант уже имеет ученую степень кандидата наук и стаж научной (педагогической) деятельности не менее 5 лет
Деятельность докторанта, да и сама докторантура регулируется законодательством о науке, а не законом об образовании

[Лучник]

Сообщение от Евгений 76

Докторант не получает послевузовского образования, не сдает экзаменов и зачетов, на него не распространяется закон об образовании как на обучающегося. В отличие от аспиранта
Докторант уже имеет ученую степень кандидата наук и стаж научной (педагогической) деятельности не менее 5 лет
Деятельность докторанта, да и сама докторантура регулируется законодательством о науке, а не законом об образовании

Интересная дискуссия.

Думаю, к делу следует подходить, исходя из того, что докторантура - это форма подготовки к защите диссертации.
Защита диссертации не может быть служебной обязанностью. Следовательно, подготовка к её защите - не может считаться исполнением трудовых обязанностей в рамках научной деятельности учреждения.
Поэтому докторант - не научный работник.

Это человек, осуществляющий научную деятельность в виде свободного исследовательского поиска при социальной поддержке государства (в идеале).

[Евгений 76]

Сообщение от Лучник

Защита диссертации не может быть служебной обязанностью.

Спорный вопрос. Я же специально вопрос задал в профильной ветке "докторантура в ведомственном вузе", где докторант - штатная воинская или полицейская должность. И как раз для данных должностных лиц (занимающих штатные должности докторантов) защита диссертации (а точнее подготовка и написание) является должностной обязанностью

[Лучник]

Сообщение от Евгений 76

Спорный вопрос.

Да, как известно, в военное время значение синуса может достигать трех и даже четырех))
Как эта обязанность обозначена? И интересны детали формулировки.

[Евгений 76]

Сообщение от Лучник

в военное время значение синуса может достигать трех и даже четырех

И даже любого нужного для тактического успеха числа)

Однако

Сообщение от Лучник

Как эта обязанность обозначена?

Очень просто. Во-первых, в Положении о докторантуре сказано:
...21. Докторант обязан:
а) проводить научные исследования и осуществлять подготовку диссертации в соответствии с индивидуальным планом;
б) своевременно выполнять индивидуальный план http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...keydTbPgyCHDo6
Во-вторых, в условиях военной (полициейской, МЧСной и прочей специфики (в погонах) докторанту могут дать бумажку, где будет написано "это твои должностные обязанности". Смотри, они утверждены генералом. А там - пункт 1 - готовить диссертацию

[Лучник]

То, что сказано в положении о докторантуре не важно. Мы еще не разобрались, нормирует ли этот документ именно трудовые отношения.

Что же касается приказа генерала, то тут, конечно, ничего не попишешь. Очевидно тогда генералу и решать, является ли докторант научным работником или еще кем.

[Евгений 76]

Сообщение от Лучник

трудовые отношения

У военных и у иных в погонах нет трудовых отношений. Право на труд реализуется посредством прохождения военной (правоохранительной) службы. ТК РФ к ним не применяется

Ну и полагаю, что смотреть надо ширше, а также глубже.

Сообщение от Евгений 76

Научным работником (исследователем) является гражданин, обладающий необходимой квалификацией и профессионально занимающийся научной и (или) научно-технической деятельностью.

[Лучник]

Сообщение от Евгений 76

У военных и у иных в погонах нет трудовых отношений. Право на труд реализуется посредством прохождения военной (правоохранительной) службы. ТК РФ к ним не применяется

Откуда ж тогда взяться "работникам", раз нет трудовых отношений?
Значит, вся эта терминология к военной сфере вовсе не применима.

[Евгений 76]

Термин "научный работник" в данном контексте

Сообщение от Евгений 76

1. Научным работником (исследователем) является гражданин, обладающий необходимой квалификацией и профессионально занимающийся научной и (или) научно-технической деятельностью.

может быть применен даже к безработному Диогену, поскольку он не имеет ничего общего с трудовыми именно отношениями (по режиму рабочего времени, с правилами рапорядка, у конкретного работодателя и т.п.)
Научная деятельность не обязательно входит в работу по трудовому договору. И в армии есть военнослужащие, чьи должности относятся к научным

[Лучник]

Сообщение от Евгений 76

безработному Диогену,

Нет, справедливо сказано про профессиональную деятельность. Профессиональная деятельность - это деятельность за деньги. Т.е. деятельность в какой-то производящей сфере.

Вот типичное определение из интернета:

Профессиональная деятельность - это являющийся основным источником дохода вид трудовой деятельности человека, владеющего комплексом специальных теоретических знаний и практических навыков, приобретенных в результате специальной подготовки и опыта работы.

Без денег это называется хобби. Человек, который занимается наукой как хобби - не профессионал.

К военным это не относится, но если речь шла про безработных, то они не могут является научными работниками по определению, даже если на досуге влияют щелочь в соляную кислоту или наоборот)

Добавлено через 2 минуты
А военные даже занимающиеся исследовательской деятельностью - это военнослужащие, а не научные работники. Их главенствующий статус соответствующий.

Скомандует генерал - они будут рыть окопы, или стрелять из пушки. Статус их при этом не изменится.