Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Исторические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.10.2018, 15:54   #11
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение
в скором времени новые антироссийские санкции могут стать своего рода "приветом из ада"
Вы действительно от них страдаете, как наш Дерибаска? Лично я ни каких санкций не ощущаю, а вот налоги и удорожание всего ощутил. Причина не в заокеанских санкциях, а в коррупции и неэффективном управлении государством.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 22.10.2018, 18:06   #12
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Вы действительно от них страдаете, как наш Дерибаска? Лично я ни каких санкций не ощущаю, а вот налоги и удорожание всего ощутил. Причина не в заокеанских санкциях, а в коррупции и неэффективном управлении государством.
Причём тут страдаю или нет? Речь не об экономике. Речь о том, что США - Обитель Зла в самом что ни на есть библейском смысле.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
(на майдане в основном Денисенковцы тусовались).
Посланник Папы Римского нунций Томас Галиксон (личный дипломат, посланник Франциска), публично поддержал мятеж и скатал там также.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
... Илларион таки буквально на днях принимал участие в Конгрегации катлических епископов таки в Риме (и седил в ряду еписково, к кардиналам таки не посадили ) и видит Папы в РФ на 2019 таки готовится...
1. Никакого визита Папы не готовится.

2. Одно дело с кем-то посидеть, послы тоже сидят с врагами, и даже шампанское пьют. А другое дело совместно сослужить совместно службу вопреки церковным канонам Православия с Папой, что сделал Варфоломей. Это даже не криптокатолик. Это - открытый католик.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
униаты - и они таки ведут себя достойно и ни на что особо не притендуют
«До этого времени мы, католики, часто проектировали на православный мир чисто католическую церковную модель. Не существует единого православия вроде одной католической Церкви. Существуют локальные православные Церкви. Считать одну из этих Церквей эксклюзивным представителем православного мира является большой ошибкой. Я думаю, что тот, кого действительно можно считать первым среди православных Церквей, согласно православным канонам, является Константинопольский Патриарх, потому что он является первым среди равных», — отметил Глава УГКЦ.

При этом он отметил, что решение Константинополя начнет новый период в истории Вселенской Церкви. «Он будет нелегким, но интересным и, безусловно, вдохновлен Святым Духом», — добавил он. То есть он пытается выставить Варфоломея, раскалывающего Русскую православную церковь, неким великими пророком и пастырем, которому беззаконное решение о Томосе подсказал якобы Святой Дух.

Если кратко резюмировать данное интервью, отбросив иезуитский елей, то суть его такова: униаты всемерно поддерживают и одобряют создание «единой поместной церкви», рассматривая ее как этап к полному подчинению православия Ватиканом.

========

Это подтвердил и видный соратник Шевчука, униатский «епископ» Борис Гудзяк, являющийся президентом Украинского католического университета, получающего финансирование и от Госдепа США.

На униатском украинском сайте «РИСУ» появилось его интервью, данное украинской редакции радио «Свобода» с красноречивым заголовком:

«В УГКЦ надеются, что после объединения православных в одну церковь будет легче вести диалог, – Борис (Гудзяк)» (перевод с укр.).

Диалог, на этом либеральном жаргоне, как раз и означает подчинение. Среди прочего, Борис Гудзяк отметил: «Для греко-католиков важно, что когда украинские православные объединятся, то есть надежда на то, что с одной Церковью будет легче вести богословский, духовный, экуменический диалог. На вопрос, какова роль греко-католиков в этом процессе, владыка Борис ответил: «Позиция греко-католической Церкви является той же самой, которую высказывал еще митрополит Андрей Шептицкий во время освободительных процессов Первой мировой войны, когда он сказал, что когда православные объединятся и будут готовы объединиться с Вселенской католической Церковью, я готов уступить свой престол какому-то епископу, который к такому объединению приобщается. Речь идет не только о епископе Рима, об одном человеке, но о сопричастии с миллиардной Вселенской католической Церковью, и разрывать это сопричастие католики не собираются. Они за это в XX веке пролили реки своей крови, чтобы сохранить это единство, ибо оно является животворящим, оно является центральным аспектом тождества греко-католической Церкви».

Как видим, Борис Гудзяк еще более ясно и откровенно сказал, что рассматривает создание «автокефальной поместной церкви» на Украине только как этап к ее подчинению Риму.

Эти слова еще раз показывают и крайнюю зависимость униатов от Папы Римского: их вожди не хотят никакой независимости от Ватикана, их вполне устраивает роль орудия в руках пап.
Dr.X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 18:53   #13
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Dr.X, само собой униатов устраивает зависимость от Ватикана, иначе они бы не пошли в Унию и не стали бы частью РКЦ. Тут вопросов нет....

Ну так вот "ходють слухи", шо тов. Кирил (Гундяев) и его помощник м. Илларион - будучи учениками тов. Никодима (Ротова) таки сами тайные католики.
Полуркайте биографию м. Никодима - человек так хотел в Ватикан, что прямо там и умер.... на руках прямо у Папы римского практически. О так от...
Так что разбираться среди этих - кто есть "американский шпиён" - "замучаетесь пыль глотать".

Для начала не мешало бы отменить извержение из сана в отношении епископа Диомида.... Как-то так.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 19:09   #14
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,370
По умолчанию

прямо там и умер.... на руках прямо у Папы римского практически. О так от...

прямо как Чуркин, внезапной смертью, да?
Dr.X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 19:16   #15
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
Для начала не мешало бы отменить извержение из сана в отношении епископа Диомида.... Как-то так.
Действительно.
1. Что теряет РПЦ МП от самостоятельности УПЦ КП? В экономическом плане ничего. Верующий ходит в намоленный храм к Богу, а не к попу.
2. Церковные раздоры только тогда раздоры, когда за ними стоят деньги. Все остальное это не более чем конфликты соседок по подъезду. Начинается ни о чем и заканчивается ни от чего. Так - выброс адреналина.
3. Если бы Украине разрешили свою церковь, то и ни какого нонешнего конфликта бы не было.
4. Кто с кем дружит, кто к кому в гости летает - это не дело простых верующих. Если Украина - государство независимое от Москвы, то и ее церковь должна быть независимой от Кирилла. Дружить ли УПЦ КП с Фанаром - это ее внутреннее дело.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 19:24   #16
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Действительно.
1. Что теряет РПЦ МП от самостоятельности УПЦ КП? В экономическом плане ничего.
Постановка вопроса ярко показывает, что человек не то чтобы совсем дурачок (а может и вовсе не дурачок, а вражина), но скорее всего - мягко говоря вообще - СОВСЕМ - не соображает что он пишет.

Ещё раз медленно: НИКАКОГО КИЕВСКОГО ПАТРИАРХАТА НЕТ, И НИКОГДА НЕ БЫЛО.

А УПЦ МП и так практически независима, самоуправляема, и всё прочее. И, для особо тупых, ни копейки с территории УПЦ МП не уходит за пределы Украины.

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Если Украина - государство независимое от Москвы, то и ее церковь должна быть независимой от Кирилла.
Если европейские государства независимые, то немедленно рушить Католическую Церковь, и не сметь, чтобы в независимых государствах была одна Римская Церковь. Я тремя руками за. Начать следует именно с этого. Но тут, странным образом, LeoChpr, засунет язык в одно место, и ни слова про это не скажет. Странно, не правда ли?
Dr.X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 19:41   #17
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Dr.X, обстоятельства немножко не те.....
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 19:44   #18
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,370
По умолчанию

Это да. Если бы Русская Церковь веками сжигала заживо и убивала пачками направо и налево своих, так сказать, оппонентов, то расширялась бы подобно Риму и Западу вообще. Только вот оно немного входит в противоречие с Православием. Так что имеем что имеем
Dr.X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 19:48   #19
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Dr.X, в Средневековье все сжигали и убивали примерно в равной степени. Что делали со старообрядцами? С нестяжателями? С Протопопом Авакумом? С "жидовствующими" в Новгороде? Этим тут нетотличишься, кто более чистенький. Опять - не нало путать политику с религией. Богу - все равно. Просто РПЦ наше, и работает пока еще в наших более-менее интересах. Поэтому мы против Фанара и католиков. Религия - продолжение политики другими средствами, а Бог - явлением фундаментальное и к политике отношения не имеет.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 19:51   #20
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
Dr.X, в Средневековье все сжигали и убивали примерно в равной степени.
Это неправда. Иван Грозный, к примеру, за всю свою жизнь не казнил столько, сколько иные просвещённые западные монархи убивали за год.

Не надо ля-ля про "примерно одинаковую степень". Различия не в разы, а в порядки. Полтора, а то и два порядка.

Французский король Карл IX 23 августа 1572 года принял активное «личное» участие в так называемой Варфоломеевской ночи, во время которой было зверски убито «более 3 тыс. гугенотов» только за то, что они принадлежали к протестантству, а не к католицизму; таким образом, за одну ночь было уничтожено примерно столько же людей, сколько за все время террора Ивана Грозного!

во время, синхронного правлению Ивана Грозного - с 1547 по 1584, в одних только Нидерландах, находившихся под властью Карла V и Филиппа II, «число жертв... доходило до 100 тыс.». Из них было «сожжено живьем 28 540 человек».



Причем при Иване Грозном казнили воров, изменников, преступников, а в Западной Европе подавляющая часть погибших были невинными жертвами. Поэтому «кровавый тиран» Иван IV, по сравнению с чудовищными Филиппом II, Генрихом VIII и Карлом IX — просто праведник. Однако на Западе своих правителей преступниками не считают, более того, они там числятся в великих государственных деятелях и являются примером для подражания.

Завершающим штрихом стало распространение легенды об убийстве Иваном Грозным собственного сына. Заметим, что ни в каких русских источниках эта версия не отражена.

Образ каждого российского царя сопровождается персональным «черным мифом» западного происхождения. И нам необходимо неустанно развенчивать это нагромождение лжи.
Dr.X вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru