Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.06.2016, 17:51   #111
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Верховный суд это подтвердил.
Кстати, разрешая фотографирование ВС мог не принять во внимания проблему сохранности документов, и в данном случае то, что правильно юридически, неправильно фактически. Лично я все-таки против фотографирования документов, тем более, что закон предусматривает создание копийного пользовательского фонда самими архивами.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 17.06.2016, 17:53   #112
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Гостайна просто переводится из общедоступных архивов в ведомственные, либо рассекречивается.
никто по факту ничего никуда таскать не будет, либо рассекретят, либо продлят на очередные 30 лет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от 08.00.05 Industry Посмотреть сообщение
можете ссылку на тему дать есть интерес
там разбросано было, ищите через мой профиль по моим постам.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 17:54   #113
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
либо продлят на очередные 30 лет
Нет.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
по факту ничего никуда таскать не будет
Будут. Уже таскают. Либо хоть формально переведут в ведомство.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 17:57   #114
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Кстати, разрешая фотографирование ВС мог не принять во внимания проблему сохранности документов
на это Минкульт упирал, ВС отклонил. Фотографировать не ветхие дела за деньги без вспышки сейчас практически все архивы разрешают. Т.ч. вопрос по-сути в деньгах, а не в заботе о сохранности. Если дело уже выдано в читальный зал, то фото без вспышки ему никакого доп.ущерба не принесет.

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
закон предусматривает создание копийного пользовательского фонда самими архивами.
100 лет этого ждать будем, работа идет крайне медленно и архивы в ней не заинтересованы (теряют деньги на платных услугах), т.к. цифровые копии рано или поздно попадут в сеть.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 17:59   #115
caty-zharr
Gold Member
 
Аватар для caty-zharr
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Город дождей и болот
Сообщений: 1,875
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
я занимаюсь собственным генеалогическим исследованием
Кстати сказать, фирма, в которой я подрабатываю, занимается как раз оказанием подобных услуг населению. Так вот, за 4 года моего сотрудничества с ними (я не занимаюсь архивным поиском для них, если что), у них практически не было тупиковых дел или проблем с доступом к архивам, даже к засекреченным делам в том же ЦАМО, который славится своим особым порядком. Но это, конечно, больше вопрос материальный.
---------
Человек предполагает, а Бог располагает.
caty-zharr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 18:02   #116
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Фотографировать не ветхие дела за деньги без вспышки
Ну я в начале дискуссии это и написал.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
фото без вспышки ему никакого доп.ущерба не принесет
Принесет. Увы, тут вы в общее заблуждение впадаете. Просто это ущерб не мгновенный. А по-хорошему, я бы и в читальных залах ввел обязательную работу в перчатках и прочие строгости.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
100 лет этого ждать будем, работа идет крайне медленно и архивы в ней не заинтересованы (теряют деньги на платных услугах).
Это уже другой вопрос.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 18:04   #117
caty-zharr
Gold Member
 
Аватар для caty-zharr
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Город дождей и болот
Сообщений: 1,875
По умолчанию

Недавно была тема у нас по поводу доступа к цифровому архиву мормонов, который эта организация создает на протяжении многих лет за счет сканирования документов (преимущественно имеющих генеалогический интерес) многих архивов, в том числе украинских, доступ к которым сейчас затруднен по некоторым причинам. Вот кто-то же дал согласие на это. Доступ к их цифровому архиву возможен только из их центров. Видимо, действует соглашение о непопадании копий в сеть.
---------
Человек предполагает, а Бог располагает.
caty-zharr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 18:08   #118
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

caty-zharr, тут какая ситуация:
1. Все эти фирмы имеют неформальные (а, думаю, и небескорыстные) договоренности с руководством архивов.
2. Эти фирмы не заинтересованы в снижении необоснованно завышенных прейскурантов архивов, они тратят не свои деньги.

Цитата:
Сообщение от caty-zharr Посмотреть сообщение
даже к засекреченным делам в том же ЦАМО
там вопрос даже не в засекреченности (ибо без рассекречивания все равно документы клиенту не передать, а документы массового поиска (л.д., упк, н.л. и т.д.) в основном уже не секретны), а в необходимости нотариально подтверждать родство, что в некоторых случаях очень сложно или даже невозможно. Вот тут и выступает на сцену п.1.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 18:12   #119
caty-zharr
Gold Member
 
Аватар для caty-zharr
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Город дождей и болот
Сообщений: 1,875
По умолчанию

Maksimus, порой вопрос даже не подтверждении родства, а именно в том, что по некоторым фондам исследователям недоступны даже описи, хотя, как вы правильно заметили, дела там в большинстве своем уже не секретны.
Да, с такими фирмами понятно, что дело в деньгах. Но, поверьте мне, деньгами они просто так не разбрасываются, а создать целую сеть лояльных директоров архивов практически нереально, там действуют несколько иные механизмы, тем более, что охват - практически территория всей России и даже больше.
---------
Человек предполагает, а Бог располагает.
caty-zharr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 18:15   #120
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от caty-zharr Посмотреть сообщение
Недавно была тема у нас по поводу доступа к цифровому архиву мормонов, который эта организация создает на протяжении многих лет за счет сканирования документов (преимущественно имеющих генеалогический интерес) многих архивов, в том числе украинских, доступ к которым сейчас затруднен по некоторым причинам. Вот кто-то же дал согласие на это. Доступ к их цифровому архиву возможен только из их центров.
там смешная ситуация. Они отсняли много метрик и в российских архивах, затем выложили их в сеть (или еще куда, но это было из РФ доступно удаленно). А наше архивное начальство, увидев это, заставило их удалить. И теперь, чтоб россиянину получить доступ к этим метрикам, которые американцы имеют бесплатно, нужно либо физически ехать черти-куда в архив, тратя немалые деньги на дорогу, проживание, либо слать платный запрос...
А в одной области вообще поступили просто и тупо по-российски. Все наиболее востребованные пользователями дела перевели в ветхие. И теперь получить оттуда инфу можно только по платному запросу по нетарифицируемой, от балды установленной немаленькой цене. И вот как после этого с архивной мафией можно договариваться?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru