Статус дипломов выданных дис. советами университетов

[докторенок]

Сообщение от tanya92

[да в нормальном положении они будут с правовой точки зрения (как с дипломами негос вузов, например, которые прикрыли - диплом целый, а вуза нет).
Но забавном не с правовой точки зрения

[и.

Именно это я и имею в виду. Практика показывает, что традиционные правовые принципы у нас плохо работают. Если публикации задним числом объявляют "плохими", то и со степенями все может быть...

[Team_Leader]

Сообщение от Disserman

В ряде случаев пытаются защититься в другом ВУЗе. Причины разные могут быть.



Согласен. От трех до четырех лет максимум.

Это я знаю, что пытаются, ибо бывают вузы, что на кривой козе к совету не подъедешь. Но даже тогда, делают обходные маневры, вторые трудовые настоящие или липовые трудоустройства с тем, чтобы идти с выпиской не от своего основного выза, и чтоб имя этого вуза в совете, куда подаются никак не звучало.... Но, по понятным причинам такое сейчас все труднее и труднее. Вузов меньше, местов в них соответственно тоже.

А если идти от вуза, в котором есть совет, то первый вопрос в другом совете, "а чего это он в своём совете не защищается". Кстати, это один из главных критериев для вызова в ВАК. Это и в ЭС очень не любят.

[Vica3]

Сообщение от Disserman

А вот то, что региональные советы до сих пор "косячат" - это факт.

Сообщение от Dereza

Уж сколько косячат столичные советы, так никакие региональные с ними не сравнятся.

Сообщение от Disserman

Защиты последних лет проходят практически без значительных нарушений. Уж поверьте.

Сообщение от Dereza

А в столицах до сих пор есть советы, на которые без слез не взглянешь.

Вот мудрую мысль сказали:

Сообщение от Dereza

Косяк совета - вообще не географический показател

ДС - где бы он не был - это сборище живых людей, выполняющих определенные функции. С учетом того, что у нас - рынок образовательных услуг, то, уж звиняйте за цинизм - реализацию услуги по выдаче клиенту нужного документа.
А уж условия обмена - услуга в обмен на что именно: только деньги, деньги + мозги (научное открытие /аналог) + ответные услуги, только услуга за услугу - тут вариаций масса, как и в любой сфере услуг.
Но любой ДС, как и любое структурное подразделение сферы услуг - делал, делает будет делать "скидки" для "VIP-клиентов". Просто где-то живут по принципу: одна старушка - 10 копеек, 10 старушек - рубль - и гонят массово, где-то живут по принципу - наша услуга эксклюзивная, для получения требуется (далее перечень)...
Так что - по большому счету - разницы то никакой нет... Когда надо - и ВАК, и ПДС "правильного столичного ДС" - в упор не заметят 10500 опечаток в слове "корова" (как верно заметила Dereza..) Просто обычно забывают - что "надо" - далеко не всегда пачка наличных... (флегматично)

[Disserman]

Сообщение от Vica3

Вот мудрую мысль сказали:

Но любой ДС, как и любое структурное подразделение сферы услуг - делал, делает будет делать "скидки" для "VIP-клиентов". Просто где-то живут по принципу: одна старушка - 10 копеек, 10 старушек - рубль - и гонят массово, где-то живут по принципу - наша услуга эксклюзивная, для получения требуется (далее перечень)...

Скидки там не делают. Vip идут бесплатно, но их единицы. Кроме того, некоторым околоVIPам проще заплатить, чем использовать админ. ресурс (не все хотят быть обязанными кому-то).

Сообщение от Vica3

Так что - по большому счету - разницы то никакой нет... Когда надо - и ВАК, и ПДС "правильного столичного ДС" - в упор не заметят 10500 опечаток в слове "корова" (как верно заметила Dereza..)

Такое раньше было. Сейчас и от "правильных и столичных" требуют соблюдение приличий. Да и сами "правильные и столичные" "опечаток" стараются не допускать. Подставляться никто не хочет. Тем более, что можно зарабатывать и без "штамповки" защит.

Сообщение от Vica3

Просто обычно забывают - что "надо" - далеко не всегда пачка наличных... (флегматично)

А вот это очень верно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Team_Leader

Это я знаю, что пытаются, ибо бывают вузы, что на кривой козе к совету не подъедешь. Но даже тогда, делают обходные маневры, вторые трудовые настоящие или липовые трудоустройства с тем, чтобы идти с выпиской не от своего основного выза, и чтоб имя этого вуза в совете, куда подаются никак не звучало.... Но, по понятным причинам такое сейчас все труднее и труднее. Вузов меньше, местов в них соответственно тоже. .

Времена "дикого соискательства" практически прошли

[Linka]

Сообщение от Disserman

догадывались. Еще и зарплаты молодым преподавателям выше наших в 3 раза. В общем, одно удовольствие в таком вузе работать
Я не критиковал. Я просто констатировал что в СПбГУ порядок присуждения усложнен по сравнению с обычными степенями. То что вуз занимает одно из лидирующих мест - бесспорно.

нет, я искренне удивилась, что у них еще и защиты на английском.. с этим далеко не каждый аспирант справится.. одно дело подготовить текст на английском и выучить, другое - на вопросы отвечать и при этом не растеряться ..

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от mike178

Ну вузы же получили право, а не обязанность. Какое-то время будут функционировать старые советы, защищаться уже поданные к защите работы и те, что на подходе и выполнены по старым правилам, а потом создадут новые советы и постепенно закроют старые приказом Минобра, как это происходит с тем же МГУ сейчас

нет, само собой, что переходный период составит от года до двух, и те, кто защищаются сейчас еще успеют защититься по старым правилам.. а дальше вузы будут именно что обязаны делать защиты по новым правилам. Наш председатель и многие другие считают, что это обесценит степень, полученную в совете. Но никого не спрашивают, как оказалось.

[Disserman]

Сообщение от Linka

нет, я искренне удивилась, что у них еще и защиты на английском.. с этим далеко не каждый аспирант справится.. одно дело подготовить текст на английском и выучить, другое - на вопросы отвечать и при этом не растеряться ..

Удивляться нечему особо. Я уже неоднократно писал здесь. ВУЗы, во всяком случае из первой пятерки, будут конкурировать между собой. За статус своих степеней. Чем сложнее получить - тем выше статус. Чем выше статус - тем дороже обучение в аспирантуре и докторантуре. Выше будут и неофициальные затраты соискателей (у части). Наверняка и из бюджета ассигнования будут выше. Причины прежде всего экономические разумеется. И именно поэтому полагаю будет взаимный контроль. Помимо минобра

[Team_Leader]

Сообщение от Disserman

Времена "дикого соискательства" практически прошли

я, отровенно говоря, не очень понимаю, что Вы имеете в виду этой фразой.....

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Linka

нет, я искренне удивилась, что у них еще и защиты на английском.. с этим далеко не каждый аспирант справится.. одно дело подготовить текст на английском и выучить, другое - на вопросы отвечать и при этом не растеряться ..

ну, насчет СПБГУ (и МГУ до кучи).... мне еще в середине девяностых, школьнику, было понятно, что даже рыпаться в эти конторы даже на предмет высшего образования - нецелесообразно, даже при успешном поступлении - с точки зрения именно "эффект /затраты". А не то, что там защищаться.

У меня дирдеп в 1987 году закончил с красным дипломом ИСА МГУ (японист, социально-экономическое отделение, 2 года учебы по стажировке в Японии) с блестящими рекомендациями, и все равно в аспирантуру в МГУ не пошел, пошел ИМЭМО АН СССР (на тот момент) потому что более реальные перспективы были защититься (и защитился, к.э.н., 08.00.14)..... Защитился. Потом к концу первой половины 90ых стал вопрос, что "надо заниматься чем-то более серьезным, чем наукой (банк ограбить, например), ибо семью кормить", ну по фактору личной симпатии директор института (Примаков, ан минуточку) к японцам его и сосватал. У нас таких кстати, много, кого "сосватали" в порядке поощрения с казенных/научных грошЕй на что-то на что можно семью содержать к буржуинам. В Ташкенете Глава Представительства сидит - тот в МИДе СССР работал, потом стоял у истоков формирования МИД независимого Узбекистана (успев поработать даже в МИД РФ), и ряда служб Кабмина Узбекистана. Потом, имея заслуги и кристальную репутацию (бакшиш не брал, честный узбек, семья потомственных офицеров и все такое) - упал в ножки к кабминовскому начальству - и те тоже "сосватали" на вменяемую зарплатку в финофирму к японцам.....
Так что - могут в принципе меряться кто чем хочет. наши вузики.....
При таких затратах - в принципе, а оно надо????
Тогда уж проще сразу склеить ласты к буржуинам и защищаться у них.
чем писать на двух языках диссертацию и защиту с переводом.
даже если писать диссер на английском, так хоть потом не заморачиваться с переводом опять на русский и рассылкой АРД.....
Это весьма опрометчиво - требовать и спрашивать по-капиталистически, при этом продолжать платить зарплаты "по-социалистически" с уничтожением при этом социалистических льгот и социальной составляющей (жилье. ЖКХ и т.д.)
Для Илитки - может смысл и имеет, второпошибной, кто на лондон еще не накопил, детишки региональных министров... Потому как уже детишки губернаторов - вполне спокойно могут уехать в Лондон и далее Оксфорд/Кембридж...
Хотя, степень по большому счету нужна для науки. если идти по кадровой линии (которая во всем мире финансово более привлекательна, чем наука) - аспиратнутра не нужна.....
Просто после советской власти у нас сложилась система получения степени как довеска и повышения значимости диплома о высшем образовании с расчетом на более успешную карьеру "в индустрии". Но побольшому счету эта схема уже не работает, раскусили....
С ЕГЭ стало проще умному из относительных низов получить диплом в более престижном универе, а не как-то бочком впихиваться во второстепенные технологические вузы.... Чтоб потом за счет степени конкурировать с выпускниками финашек-плешек-эМГаУ.
Лично я бы - откровенно говоря, если бы изначально выгоело бы пролезть в Финашку - а не в МГТУ Косыгина - скорее всего и в заднице не почесался бы насчет аспирантуры...
А так - у меня сидело с первого дня первого курса: "вуз не самый престижный, чтобы компенсировать - надо лезть в аспирантуру.... и ориентация на аспирантуру с первого дня (но ниразу, чтобы работать в науке, а исклчительно для карьеры в "реальном секторе") и работа на рекомендацию в аспирантуру с того же перового дня первого курса"..
впрочем, времена меняются.
То что было необходимо и целесообразно 20 лет назад - сегодня уже и не надо, получается.......

[Юрген]

Сообщение от Team_Leader

СПБГУ (и МГУ до кучи).... м даже рыпаться в эти конторы даже на предмет высшего образования - нецелесообразно, ... А не то, что там защищаться.

приехал в Мск осенью 2001 г. выхожу на м. Университет, ловлю первого попавшегося студента и спрашиваю: "Слышь парень, где здесь 1-ый гуманитарный корпус?" Прихожу, сдаю экзамены, поступаю в аспирантуру по никому не нужной в те времена(да и сейчас тоже) философии. Так что, если не рваться на экономику и юриспруденцию, было реально учиться и защищаться в МГУ тогда. Сейчас наверное сложнее.

[докторенок]

Юрген, поступали на кафедру философии факультета гос управления или на философский факультет?

Добавлено через 1 минуту
Кстати, я почти также поступала в 1996 г. Правда, мне добрые люди заранее подсказали куда лучше бежать.

[Юрген]

докторенок, на ФГУ, кафедра философии гум. факультетов в те времена была там, а на последнем году обучения ее передали на философский.