Соответствие ученых степеней армейским званиям :)

[Лучник]

Около тех чинов (статский советник, действительный статский советник) оканчивалась карьера известных профессоров и позже. Где-то на грани потомственного дворянства.

[Димитриадис]

Сообщение от Лучник

Где-то на грани потомственного дворянства.

Неточно. Начиная с 16 января 1721 года право на потомственное дворянство давалось:

в военной службе - с низшего 14 класса - (фендрик, позднее это наименование было упразднено)

в гражданской службе с 8 класса - коллежский асессор ( чины с 14 по 9 класс давали только личное дворянство).

Добавлено через 1 час 47 минут 42 секунды

Сообщение от nauczyciel

А мне нравится форма горняков.

Пожалуйста: http://gossluzhba.narod.ru/uniform/u..._76/index.html

[DImich]

Одним словом доцент - он равен майору или нет?
Вопрос возник в связи с тем , что сроки достижения званий примерно одинаковые.

[Димитриадис]

DImich, ну если

Сообщение от DImich

сроки достижения званий примерно одинаковые.

, то, наверное, можно... Если очень хочется...

[Longtail]

Сообщение от Димитриадис

Пожалуйста: http://gossluzhba.narod.ru/uniform/u..._76/index.html

Прямо прокуроры

Кстати, имхо..моя лепта: выпускники вузов - лейтенанты; магистратуры - ст. лейтенанты; кандидаты наук - капитаны, кандидаты наук доценты - майоры. Доктора - подполковники; доктора профессоры - полковники.

[Лучник]

Сообщение от Димитриадис

Неточно. Начиная с 16 января 1721 года право на потомственное дворянство давалось:

в военной службе - с низшего 14 класса - (фендрик, позднее это наименование было упразднено)

в гражданской службе с 8 класса - коллежский асессор ( чины с 14 по 9 класс давали только личное дворянство).

В разное время было по-разному. Планка все время повышалась. Перед революцией для получения потомственного дворянства на военной службе нужно было дослужиться до полковника (VI ранг), а на штатской до штатского генерала - действительного статского советника (IV ранг).

Таким образом дворянство получил, к примеру, папа В.И. Ленина - Илья Николаевич Ульянов, который был действительным статским советником и директором народных училищ Симбирской губернии. Т.е. что-то вроде начальника облоно.

Такова была планка и для университетских профессоров. Но достигали ее не все. Необходимо было продвигаться по должности: быть ректором, академиком, директором крупного музея (как Забелин, например) и пр.

Помню, где-то читал воспоминания одного профессора, которого перед революцией чуть было не пожаловали статским советником. Но кто-то из коллег попросил его уступить ему очередь в награждении. Тот уступил, чему после революции был очень рад, поскольку того, кому он уступил постоянно таскали в ЧК как "генерала".

Добавлено через 8 минут 21 секунду

Сообщение от DImich

Одним словом доцент - он равен майору или нет?
Вопрос возник в связи с тем , что сроки достижения званий примерно одинаковые.

Нынешний - равен. Кстати, мои друзья-подполковники, желая меня порадовать, после защиты докторской поздравляли меня с тем, что я теперь "полковник"

"Я - йененрал!!", - отвечал я им

[Димитриадис]

Сообщение от Лучник

Я - йененрал!!", - отвечал я им

Йененрал-майор = ректор вуза. По крайней мере, в ВВУЗАХ такое соответствие действительно есть

[bugo]

Сообщение от Димитриадис

Йененрал-майор = ректор вуза. По крайней мере, в ВВУЗАХ такое соответствие действительно есть

А Президент вуза тогда кто? Фельдмаршал?

[Team_Leader]

Сообщение от bugo

А Президент вуза тогда кто? Фельдмаршал?

Президент ВУЗа тогда, как правило генерал-майор в отставке, так как по большому счету до сего дня институт президентства - это вариант почетного отхождения (отодигания) от дел старых, заслуженных ректоров. То есть аналогия здесь - "инспектор группы генеральных инспекторов" - институт для пристройста отставных генерал-полковников, генералов армии и им равных, маршалов. Как известно в Группе - все оставлвись со своим званием до уволнения с активных должностей, поэтому и президент - с тем же званием - но только в отставке.
Тем не менее - не все ректора генерал-маоры. Если речь идет о региональном классическом универе (минимм 10 000 студентов) - то по всем мобилизационным нормам- он Генерал-лейтенант, а если МГУ, Бауманка - то для ректора этихзаведений должностной потолок должен быть не менее генерал-полковника (Действительного государственного советника РФ 1 - 2 класса).

Тем не менее - вопрос соответствия степений, ученых званий, ученых должностей воинским званиям (классным чинам) давно решен, в частности приказами силовых министерств, минюста и прокуратуры, в которые организационно входят и отраслевые ВУЗы и НИИ. Поэтому, нечего огород городить. А та классификация, что я приводил ранее - она соответствует исторически сложившейся правоприменительнйо практике.

Проблема в другом. У нас чейчас есть как минимум 5 систем званий и классных чинов (воиская служба, правоохранительная служба (милиция, юстиция, внутренняя служба, прокуратура), гражданская служба прокуратуры, гражданская служба юстиции, государственная/муниципальная гражданская служба), при этом не установлено четкое соответствие звний и классныхчинов, что затрудняет организацию прозрачного порядка прохождения госслужбы. Поэтому давно назрело государтвенное введение Табеля о рангах РФ. Например, в воинской службе - высшее звание - Маршал РФ, в милиции - генерал-полковник, в госслужбе - действительлный госсоветник РФ первого класса.. Вопрос ДГСРФ1Кл соответствует кому? Маршалу, ген армии или генполковнику? Или еще. В воинской или правоохрантельной службе - в среднем нач. составе (мл. офицеры) - 4 чина (мл. лей., лей., ст.лей, кап.) а в госслужбе только 3 (сов. госслуюбы 1 - 3 классов). Тогда, секретарь госслужбы 1 класса это младлей или страпрапорщик???

Нужна табель о рангах. Тогда для госсужбы (в т.ч. вузов) можно было бы ввести клаасные чины (в т.ч. и преподам госвузов) в следующем порядке:

Федеральный канцлер РФ/Действительный тайный советник РФ 1-ого класса - Маршал РФ.
Действительныйтайный советник РФ (2 кл.) - Генарм.
Действ. гос сов. РФ 1 - 3 классов - Ген. полк - ген. майор.
Статский советник РФ - Бригадир (Капитан-командор на флоте, Комиссар в Милиции) -- это вновь вводимая классная категоря статс-офицеры - выше полковников но ниже генералов.
Советник Р.Ф. 1 кл. - Полковник,РФ
Советник РФ. 2 кл - Подпол.
Советник РФ 3 кл. - Майор.
Советниу госслуюбы 1 кл - капитан,
Советник госслужбы 2 кл. - старлей.
Сов. госслуюбы 3 кл. - лейтухай,
Сов. госслужбы 4 кл. (факультатисвно) - мл. лейтенант.
______________________________________________

Число званий в категории сержантов-прапорщиков можно сократить:

Секретарь госслуюбы 1 кл. - прапорщик,
Секретарь гс 2 кл - старшина,
Секретарь ГС 3 кл. - сержант.

[Ink]

Сообщение от Textilshik

при этом не установлено четкое соответствие звний и классныхчинов, что затрудняет организацию прозрачного порядка прохождения госслужбы.

Я так много писать не хочу, - поэтому скажу просто: 1) не нужно, 2) решает должность, а не звание

Добавлено через 13 минут 16 секунд

Сообщение от Textilshik

У нас чейчас есть как минимум 5 систем званий и классных чинов (воиская служба, правоохранительная служба (милиция, юстиция, внутренняя служба, прокуратура), гражданская служба прокуратуры, гражданская служба юстиции, государственная/муниципальная гражданская служба)

Звания:
а) специальные;
б) воинские;
в) почетные.
Классный чин - присваивается служащим в соответствии с замещаемой должностью.