Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Исторические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.02.2013, 15:52   #51
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Деревянное судно, понятно, сохраниться не могло.
не факт. Викингов ладьи ж найдены.
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Звук по воде вообще отлично идет.
гидрофон? тогда и слуховую, и командную трубу надо в воду опускать. А главное можно дать ложный сигнал противнику
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.02.2013, 15:52   #52
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
на трехрядных - конечно нет
Вообще ни на каких не плавал Врет как дышит.

Вот я с детства на веслах. Весло, установленное в уключину - вообще невесомо. Тяжело преодолевать сопротивление воды. Но большое весло в этом смысле ничуть не тяжелее маленького (поскольку соотношение плечей рычага всегда примерно одно и то же)
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 15:55   #53
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
А зачем ее менять?
ну бой жн маневренный. Окружить кого нибудь например
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 16:12   #54
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
не факт. Викингов ладьи ж найдены.
Им и лет куда как помене.

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
гидрофон? тогда и слуховую трубу надо в воду опускать
Не обязательно. Гудок современного теплохода слышен за десятки километров на открытой воде. Понятно, что он мощнее, но там и не нужна была такая зона покрытия.

Добавлено через 31 секунду
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
ну бой жн маневренный. Окружить кого нибудь например
Так и противник не может тактику менять. Как уж идет битва, так и идет.

Добавлено через 16 минут
Веселый идиотизм там есть и об использовании стальных тросов и наличии тарана.

Как стальной трос может спасти от таранного удара? Тросы спасают корабль от перелома на изгиб во время сильного волнения.

Что спасало от этого экипаж в древности? А ничего не спасало. Но смешно требовать такого риска от современных исследователей. Да еще англичан.

Но жизнь-то суровая была.

Я во юности лет плавал на Волго-Доне рулевым-мотористом. Мы попали в шторм в Онежском озере: я видел как жутко гнулся наш корабль (тоже очень длинный). Но это озеро.

Штука в том, что в перестроечные времена (да и сейчас, наверно), наши команды ходили на таких Волго-Донах и по морю (можно было очень хорошо заработать). так вот, капитаны рассказывали, что когда наше длиннющее корыто входило в какой-нибудь из средиземноморских портов, на соседних судах начиналось оживление: матросы с вытаращенными глазами свешивались с бортов и крутили у висков. Поскольку плыть наш Волго-Дончик мог только в штиль. А если шторм? А если шторм, просто все молились...
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 16:44   #55
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Лучник
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 17:56   #56
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,281
По умолчанию

Почитал я бегло сие творение и не пропёрся.
1) Про командование флотом -- согласен с Лучником. Как-то умудрялись командовать флотами без раций и спутниковых телефонов до 20 века и ничего. Это как в футбол играть, никто же не подсказывает постоянно футболистам куда бежать. Ерунду автор написал, одним словом.
2) Про строительство кораблей -- полная ерунда. Наличие топоров, рабов и кучи свободного времени позволяет построить даже Ноев ковчег, не то что гребное судно. Пусть автор в Кижи съездит. Там с помощью топора и какой-то матери столько всего понастроено, даже пила лучковая не понадобилась. Теперь про балласт. Балласт был -- бухло в амфорах. Без бухла греки воевать не ездили.
3) Про стальные канаты. Если вспомнить "Ра", то там прекрасно обошлись пеньковыми. Опять же, судно играло, гнулось, но не ломалось. Думаю, тут что-то типа этого.
4) Не помню, а греческим огнём когда кидаться начали. Это к вопросу о стрельбе из лука с кораблей.

В общем, я совсем не историк, но меня не убедило.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 18:58   #57
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Как-то умудрялись командовать флотами без раций и спутниковых телефонов до 20 века и ничего
симафорная и флажная сигнализация до нач. ХХ ыека Но без древнего бинокля/трубы невозможна. Ну разве как Лучник пишет, каждый капитан сам по себе, по программе отрабатывает.
Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
а греческим огнём когда кидаться начали.
вроде в Византии уже.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 21:10   #58
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Деревянное судно, понятно, сохраниться не могло.
в иле иногда находят.
Недавно нашли остатки античного деревянного корабля в Черном море. Там какая-то особая штука с водой, на глубинах сероводорода много а живности почти нет, и он законсервировался.

Матчасть по морскому делу, до эпохи исторического материализма
Глава "Как корабль находит дорогу в открытом море вдали от берега."
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 21:12   #59
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Недавно нашли остатки чего-то античного деревянного в черном море.
Путин нашёл?
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 21:24   #60
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Путин нашёл?
если бы он нашел, то шансов у историков уже бы не было. Там раствором заливать надо, кропотливо и не для камер.
will вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru