Список неэффективных вузов

[tanya92]

Сообщение от Lord Marlin

в список навыков современного юриста, естественно входит навык использования баз данных юридических, но это не его работа.

Этому на рабочем месте за час учат.
А тут Дереза про каждый предмет пишет, это сколько времени коту под хвост.

[Lord Marlin]

Сообщение от tanya92

А тут Дереза про каждый предмет пишет, это сколько времени коту под хвост.

дык ктож спорит то?

у нас, например, аспирантов, семестр учат пользоваться wos\scopus, внутренней вузовской библиотекой и оформлять ссылки. причем еще и задания выдают, которые сжирают хорошо так время. я не против, что это нужные навыки, но может стоит их давать чуть раньше и в меньшем объеме?

[tanya92]

Сообщение от Lord Marlin

вообще вопрос не про сложно или легко освоить базы, а про то, что формально обучение работе с базой - это лаба. есть инструмент и есть навык, который можно проверить

Идите в суд работать, посмотрим как Вам пригодится пользовательский навык ГАС-правосудия .


Дереза вообще-то не об этом писала, а о систематизации практики. А это не далеко найти строку и вбить дату, что есть пользование базой.

Тогда уж книжную систематизацию лабой обзывайте, цель одна и та же

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lord Marlin

дык ктож спорит то?

у нас, например, аспирантов, семестр учат пользоваться wos\scopus, внутренней вузовской библиотекой и оформлять ссылки. причем еще и задания выдают, которые сжирают хорошо так время. я не против, что это нужные навыки, но может стоит их давать чуть раньше и в меньшем объеме?

Оформлять ссылки в аспирантуре????

И это тоже лаба?

[Lord Marlin]

Сообщение от tanya92

Идите в суд работать, посмотрим как Вам пригодится пользовательский навык ГАС-правосудия .

я не очень понимаю чего вы до меня докапываетесь. может прямо скажете?

Сообщение от tanya92

Дереза вообще-то не об этом писала, а о систематизации практики. А это не далеко найти строку и вбить дату, что есть пользование базой.

если ваши базы данных позволяют только по дате найти документ и больше ничего, то я сочувствую. немного автоматизации вам бы не повредило, но насколько я помню тот же консультант дает легкую возможность (гиперссылки) знакомиться со связанными документами, что уже не плохо.

Сообщение от tanya92

Тогда уж книжную систематизацию лабой обзывайте, цель одна и та же

мне вообще без разницы как это называется. я вам привел логику по которой это можно обозвать лабой. если она вам не нравиться - флаг вам в руки.
у нас уже давно все бумажки и названия делаются только ради бумажек, названий и проверяльщиков, а не ради смысла и цели

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tanya92

формлять ссылки в аспирантуре????

не у вас одной такая реакция. надо занимать часы в третье ступени аспы. занимают всякой ересью

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от tanya92

И это тоже лаба?

ни малейшего понятия как это называется, но запросто может проходить как лаба

[tanya92]

Сообщение от Lord Marlin

я не очень понимаю чего вы до меня докапываетесь. может прямо скажете?


если ваши базы данных позволяют только по дате найти документ и больше ничего, то я сочувствую. немного автоматизации вам бы не повредило, но насколько я помню тот же консультант дает легкую возможность (гиперссылки) знакомиться со связанными документами, что уже не плохо

1. Да не нужны вы мне, мне интересно как физик разбирается в судебных базах, что рассуждает какие из них лабы.

2. Я Вам предложила сходить и посмотреть, а потом писать .

Консультант - это консультант, а ГАС-правосудие - это совершенно другое.

И да, они не мои, одна ООО-шка, заказчик второй - РФ.

[Dereza]

Сообщение от Lord Marlin

я так понимаю, что "инструмент" нужен.. вот базы данных им и считают

Сообщение от Lord Marlin

логично для студентов провести 1-2 часа в виде ознакомительного занятия по теме, с выполнением задания. так как база данных это однозначно инструмент, но это уже лаба, что проверяльщикам и надо.

Сообщение от Lord Marlin

формально обучение работе с базой - это лаба. есть инструмент и есть навык, который можно проверить

Да. Коллеги недавно отстрелялись с аккредитацией магистратуры. На одном компьютерном классе так и писали - лаборатория анализа правоприменительной практики и правовой статистики. Эксперты были счастливы.

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от tanya92

А тут Дереза про каждый предмет пишет, это сколько времени коту под хвост.

Это требование ФГОСа, а не Дерезы.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Lord Marlin

если ваши базы данных позволяют только по дате найти документ и больше ничего, то я сочувствую.

Нет, не только это. Они позволяют найти судебные акты по той или иной категории дел, причем при необходимости - довольно узкой. Просто надо научить студентов правильно выставлять фильтры.

[Lord Marlin]

Сообщение от tanya92

1. Да не нужны вы мне, мне интересно как физик разбирается в судебных базах, что рассуждает какие из них лабы.
2. Я Вам предложила сходить и посмотреть, а потом писать .

аа понятно.
сегодня ваш интерес пропал в никуда. разговор шел о другом. так что идите лесом

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Dereza

Нет, не только это. Они позволяют найти судебные акты по той или иной категории дел, причем при необходимости - довольно узкой. Просто надо научить студентов правильно выставлять фильтры.

я догадываюсь, что большего. но меня почему-то упорно пытаются убедить, что ваши базы - это просто блокнотик. скорее всего еще и регион можно выбрать и может даже судью или прокурора. по идее это можно делать, если инфа заносится в базу

[tanya92]

Сообщение от Dereza

Нет, не только это. Они позволяют найти судебные акты по той или иной категории дел, причем при необходимости - довольно узкой. Просто надо научить студентов правильно выставлять фильтры.

Где Вы категории в кад.арбитре нашли?????
Ну, кроме стандартных - гражданское, административное, банкротное?

И в гас-е тоже вопрос - попробуйте-ка в жилищных спорах найти долевое участие . Если Вы не секретарь суда.

Фильтров там так много, что надо целую пару учить выставлять судью



Добавлено через 49 секунд

Сообщение от Lord Marlin

аа понятно.
сегодня ваш интерес пропал в никуда. разговор шел о другом. так что идите лесом

Вы вообще о чем? Какой мой интерес?

[Dereza]

Сообщение от tanya92

Где Вы категории в кад.арбитре нашли?????

Я про него вообще не писала. Мы студентов и не учим в нем работать.

Сообщение от tanya92

И в гас-е тоже вопрос - попробуйте-ка в жилищных спорах найти долевое участие .

Про жилищные не знаю. Речь о магистратуре моего профиля. ГАС "Правосудие", безусловно, кривая система, был период до 2013 г., когда она работала отлично, но потом ее испортили. Подозреваю, что навсегда. С ней просто знакомим - чтоб знали, что есть. Хотя и в ней кое-что можно найти. Оптимальный вариант сейчас - "Судакт". Вменяемые фильтры, минимум косяков, заставляющих вхолостую перелопачивать груду ненужной информации.

Сообщение от tanya92

Фильтров там так много, что надо целую пару учить выставлять судью

Не поняла, причем здесь судья. Судебная практика по нужным категориям дел не по фамилии судьи ищется.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Lord Marlin

скорее всего еще и регион можно выбрать и может даже судью

Можно и регион, и судью. Но конкретный судья студентам вообще ни к чему, если речь о подборе судебной практики по заданным параметрам.

[tanya92]

Сообщение от Dereza

Не поняла, причем здесь судья. Судебная практика по нужным категориям дел не по фамилии судьи ищется.

Марлина почитайте причём судья.

Как ищется судебная практика, я знаю, не совсем уж как Вы думаете.

Нажать 3 кнопки - доктором наук быть не надо.

Про жилищные не знаете - зато учите .

Открываю секрет - в гасе не все категории отображаются, некоторые категории типа долевого участия ищутся не по категории.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dereza

Можно и регион, и судью. Но конкретный судья студентам вообще ни к чему, если речь о подборе судебной практики по заданным параметрам.

Ну да, можно и без региона если гас загрузится

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Dereza

Оптимальный вариант сейчас - "Судакт". Вменяемые фильтры, минимум косяков, заставляющих вхолостую перелопачивать груду ненужной информации.

И с обновлениями полугодичной давности .