Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.10.2023, 07:31   #21
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
"как было" - отменят
Так в этом и смысл - зачем дублировать электронный документооборот бумажным? Если будет такое дублирование на постоянной основе - очевидно станет хуже.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 31.10.2023, 08:39   #22
mitek1989
Gold Member
 
Аватар для mitek1989
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 1,460
По умолчанию

Я сначала тоже хотел написать, что инициативы хорошие, но потом понял, что есть как минимум один подводный камень.

Текст диссера был публичен, его можно было почитать. Если ваша фамилия - Заякин или Гельфанд, то можно было написать кляузу о некачественной диссертации.

А теперь можно будет опираться только на статьи соискателя. А если полные тексты статей недоступны? Таких журналов немало...
---------
Учёные - в-фенолфталеине-мочёные...
mitek1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2023, 08:46   #23
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,673
По умолчанию

mitek1989, автореферат же никто не отменяет. Если есть желание - можно запросить статьи у автора или диссовета.

Цитата:
Сообщение от mitek1989 Посмотреть сообщение
можно было написать кляузу о некачественной диссертации
И хорошо, что теперь нельзя это сделать. "Кирпич" - вещь сугубо бюрократическая, глубоко вторичная по сравнению с сутью исследования, которая должна быть изложена в статьях. И в автореферате.

Цитата:
Сообщение от mitek1989 Посмотреть сообщение
если полные тексты статей недоступны? Таких журналов немало...
Я думаю, что это следующий этап - не засчитывать за публикацию статью, которую нельзя посмотреть онлайн в день защиты.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2023, 09:56   #24
mitek1989
Gold Member
 
Аватар для mitek1989
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 1,460
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
автореферат же никто не отменяет
Увы, не всегда по нему можно понять, диссертация своя или не совсем своя...

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Если есть желание - можно запросить статьи у автора или диссовета.
https://www.consultant.ru/document/c...e3e63a983c79c/

18. ... В случае представления диссертации в виде научного доклада на указанном сайте дополнительно размещается список публикаций, в которых излагаются основные научные результаты диссертации, со ссылкой, содержащей сетевой адрес (URL), используемый для прямого доступа к этим публикациям в сети "Интернет", либо без размещения указанной ссылки в случае представления публикаций или их копий в диссертационный совет....

Я не нашел тут прямого указания на то, что полные тексты публикации должны вывешиваться на сайте диссовета

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Я думаю, что это следующий этап - не засчитывать за публикацию статью, которую нельзя посмотреть онлайн в день защиты.
У нас (к счастью) большинство журналов, которые бесплатно предоставляют полные тексты статей, с авторов денег на публикацию не берут. А за границей с этим сложнее: или публикуйся бесплатно, но текст публикации будет доступен только подписчикам, или же плати за то, чтобы другие видели текст твоей статьи.
Конечно, есть забугорные журналы, в которых бесплатно всё, но это далеко не все журналы.
---------
Учёные - в-фенолфталеине-мочёные...
mitek1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2023, 10:01   #25
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mitek1989 Посмотреть сообщение
Я не нашел тут прямого указания на то, что полные тексты публикации должны вывешиваться на сайте диссовета
Я тоже этого не увидел. Я совсем про другое:
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Если есть желание - можно запросить статьи у автора или диссовета
Не скачать с сайта организации, при которой находится диссовет, а запросить (письмом). Если скрывать нечего - отправят статью на ознакомление.
Цитата:
Сообщение от mitek1989 Посмотреть сообщение
не всегда по нему можно понять, диссертация своя или не совсем своя...
По "кирпичу" аналогично.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2023, 10:13   #26
mitek1989
Gold Member
 
Аватар для mitek1989
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 1,460
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
запросить (письмом)
Это уже будет, так сказать, вне правового поля... Всегда можно будет сказать "письмо не дошло / я не увидел письмо / я видел письмо, но не успел вовремя на него ответить... / я занятой человек и мне некогда отвечать на письма всяких Заякиных/Гельфандов".

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
По "кирпичу" аналогично.
С кирпичом всё-таки проще, это ведь большой массив текста. А по тексту автореферата факт заимствования понять намного сложнее.
---------
Учёные - в-фенолфталеине-мочёные...
mitek1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2023, 10:21   #27
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,673
По умолчанию

mitek1989, прямой отказ отвечать на письмо, подтверждённый звонком - это повод познакомиться с публикациями поближе.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2023, 10:25   #28
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,291
По умолчанию

В общем, намечается некая тенденция, показывающая, что с научно-педагогическими кадрами у нас не все так гладко, поэтому решили чуть открутить вентиль сперва по званиям, теперь по степеням.
Что касается кандидатов по совокупности содеянного, я бы особо не радовался. Не буду говорить за всех, но маловероятно, что наш диссовет захочет подставляться с такими защитами. Я лично воспринимаю это как сигнал: кирпич+10 ВАК = хорошо. Как по мне, лучше бы ведущую организацию отменили или заменили на оппонента.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2023, 10:29   #29
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Так в этом и смысл - зачем дублировать электронный документооборот бумажным?
Дак там речь-то не о документообороте. А о защите "по совокупности" теперь и для кандидатов. Я совсем не согласен с мнением, что это будет обязательно откручивание вентиля. Пока в стране наблюдается обратный тренд, лет 15 как.

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
следующий этап - не засчитывать за публикацию статью
Во-во. Не сразу прочитал. И в этом направлении тоже. Что засчитывать, что не засчитывать, что "вы не понимаете это другое" итд.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2023, 10:35   #30
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,291
По умолчанию

avz, идёт упорное "откручивание" вентиля с левой резьбой. Вентиль трещит, но держится.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru