Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Обсуждение диссертаций

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2015, 11:09   #31
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lexander Посмотреть сообщение
по моему, читать НПА следует!
В России нет.
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 05.07.2015, 12:12   #32
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аспирант МММ Посмотреть сообщение
В России нет.
А кто запрещает там защиту устроить и нострифицировать (вроде так процедура называется)? Кстати, мои украинские коллеги хотят почему-то защититься в России.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 13:23   #33
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lexander Посмотреть сообщение
По действующем нормам права возможно стать доктором, защитив только 1 диссертацию, не имея до этого степень кандидата. Если кандидатская диссертация, конечно, соответствует всем требованиям докторской.
Невозможно.

Цитата:
Сообщение от Lexander Посмотреть сообщение
по моему, читать НПА следует!
Обратите этот императив к себе самому. И не вводите людей в заблуждение.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 13:26   #34
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
Невозможно.
Все зависит от толкования словосочетания "одна диссертация". Нынешнее положение формально описывает разрешенную ситуацию защиты одной и той же диссертации как кандидатской и - после разрешения ВАК - как докторской.

Так что защит в любом случае может быть две, но диссертация при этом может быть одна.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 22:42   #35
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,432
По умолчанию

kravets, подтверждаю ваши слова.
Уважаемый (?) Lexander сказал А, но поленился доказать.
А я вот почитал. При наличии рекомендации не менее 2-х докторов, одна и та же диссертация может быть представлена на докторскую по ходатайству ДС. Правда перед этим необходимо получить за нее степень КН.

PS: По-моему, вопрос тут уже обсуждался. Пришли к выводу, что т.к. для получения КН нужно существенно меньше публикаций, то на момент защиты соискатель просто по формальным признакам не будет соответствовать ДН. Поэтому ходатайство будет лишено смысла.
Longtail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 23:00   #36
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Пришли к выводу, что т.к. для получения КН нужно существенно меньше публикаций, то на момент защиты соискатель просто по формальным признакам не будет соответствовать ДН.
... может не соответствовать. А может и соответствовать. Вот сейчас в нашем совете на экспертизе диссертация физмат кандидатская - там 7 ВАК-публикаций. Еще пару-тройку лет соискатель посидел бы над исследованием - глядишь, и в норматив бы попал. И журналы не помойные.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 07:34   #37
Lexander
Advanced Member
 
Аватар для Lexander
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Барнаул, Алтайский край
Сообщений: 250
По умолчанию

Аспирант МММ, Димитриадис
Постановление Правительства РФ от 24.09.2013 № 842 «О порядке присуждения ученых степеней», пункт 36. Longtail вам этот пункт пересказал в посте # 35. После защиты кандидатской диссертации в таком случае на этом же заседании диссовет выносит раздельным тайным голосованием 2 решения - о присуждении соискателю ученой степени кандидата наук и о возбуждении перед Минобрнауки России ходатайства о разрешении представить ту же диссертацию к соисканию ученой степени доктора наук.

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Все зависит от толкования словосочетания "одна диссертация" ... защит в любом случае может быть две, но диссертация при этом может быть одна.
Неа. Защита будет одна. Пункт 49:

При рассмотрении ходатайства диссертационного совета, поступившего в соответствии с пунктом 36 настоящего Положения, Министерство образования и науки Российской Федерации при наличии положительного заключения экспертного совета и по рекомендации Комиссии разрешает диссертационному совету провести заседание по вопросу присуждения соискателю ученой степени доктора наук и информирует диссертационный совет об указанном решении в течение 7 дней с дня его принятия. При этом повторная защита диссертации не проводится. Порядок проведения заседания диссертационного совета в этом случае устанавливается положением о диссертационном совете.

А ещё раньше можно было стать доктором наук вообще без написания диссертации.

Кстати, для защиты докторской по юридическим наукам иметь высшее юридическое образование в виде диплома специалиста или магистра по юриспруденции не обязательно, достаточно быть к.ю.н. Даю ссылку на судебный акт, чтоб не закидали яйцами.
---------
.
Lexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 08:35   #38
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lexander Посмотреть сообщение
При этом повторная защита диссертации не проводится. Порядок проведения заседания диссертационного совета в этом случае устанавливается положением о диссертационном совете.
Угу. При этом Положение о диссовете, п. 48, утверждает:
=============
Далее слово предоставляется соискателю ученой степени.
В последующей дискуссии могут принимать участие все присутствующие на заседании.
=============

Хорошо, уговорили Не две защиты, а одна защита и одна полузащита
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 09:24   #39
Lexander
Advanced Member
 
Аватар для Lexander
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Барнаул, Алтайский край
Сообщений: 250
По умолчанию

Описание процедуры защиты приводится в Положении о диссовете в разделе VI, который так и называется "Проведение заседания диссертационного совета при защите диссертации". Когда уже защищённую кандидатскую рассматривают как докторскую, применяется раздел VIII "Порядок проведения заседания диссертационного совета в случае если диссертация на соискание ученой степени кандидата наук отвечает требованиям, предъявляемым к диссертации на соискание ученой степени доктора наук". В пункте 47, в конце первого абзаца, прямо прописано, что повторная защита не проводится.

Т.о., мы имеем одно заседание диссовета, на котором происходит защита кандидатской диссертации, затем ещё одно (повторное) заседение диссовета, на котором проводится не защита, а решается вопрос о присуждении степени доктора.

То, что на повторном заседании присутствует соискатель, ему дается слово и проводится дискуссия - это не защита. Для защиты требуется не только слово соискателя и дискуссия, но и выступление научного руководителя, оппонентов, зачитывание заключения организации, где выполнена работа, отзыва ведущей организации, отзывов на диссер и автореферат, ответы соискателя на замечания в них - а этого на повторном заседании диссовета не проводится (никаких новых отзывов не пишется, а на старые соискатель уже ответил при защите кандидатской).
---------
.
Lexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2015, 19:59   #40
Wisconsin
Member
 
Регистрация: 18.08.2012
Сообщений: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
... может не соответствовать. А может и соответствовать. Вот сейчас в нашем совете на экспертизе диссертация физмат кандидатская - там 7 ВАК-публикаций. Еще пару-тройку лет соискатель посидел бы над исследованием - глядишь, и в норматив бы попал. И журналы не помойные.
kravets, а в целом, по вашему мнению, насколько эта кандидатская по своему научному содержанию тянет на докторскую?
Wisconsin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 22:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru