Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Результаты опроса: Нужно ли продвигать такую идею?
Да 29 58.00%
Нет 17 34.00%
Мне всё равно 4 8.00%
Голосовавшие: 50. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.03.2012, 22:28   #21
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Иван, все правильно мне помнится. Да, делу был дан реальный, но не официальный ход. Результат вы получили только для себя. Мошенники как сидели на своих местах, так и остались сидеть и, скорее всего, продолжать творить свои "черные" дела.
У меня не было цели снять мошенников - только защитить свои интересы. Я их защитил. Несмотря на звучавшие советы не обращать внимания. Так что моральное право говорить о трусости людей, которым проще утереться и промолчать, чем попытаться защитить свои интересы (заметьте, не уничтожить жуликов, а только защитить свои интересы, речь шла только об этом), у меня есть.

И если бы каждый вел себя так как я - мошенников бы и снимать не пришлось. Они бы просто не появлялись из-за страха прищучивания. Это к вопросу о саморегулировании научного сообщества.

Так что снова повторюсь - не судите опрометчиво.

Впрочем, в данной теме это флуд. А речь изначально шла об отсеве руководителей
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 24.03.2012, 22:35   #22
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Дай ему это право - и аспиранты начнут писать за руководителей как сейчас зачастую происходит
Да ничего не изменится. Ну будут такие НР под угрозой неприятностей заставлять своих аспирантов писать и для себя.
Статьи в соавторстве должны учитываться, но с определенной оговоркой. Например, д.б. не менее 10 статей, из них 3 - единоличные (цифры условные).

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Так что снова повторюсь - не судите опрометчиво
Не сужу я никого, просто высказываю свое мнение.

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
И если бы каждый вел себя так как я - мошенников бы и снимать не пришлось. Они бы просто не появлялись из-за страха прищучивания.
В огромном потоке диссертаций трудно отследить такие случаи (вы же тоже случайно наткнулись). Поэтому соблазн проскользнуть будет. Собственно, что в таком как у вас случае потерял НР (для себя)? Да ничего.
И поэтому тезис
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
И если бы каждый вел себя так как я - мошенников бы и снимать не пришлось.
несостоятелен. Только снимать. Только страх личного профессионального уничтожения. Только тогда можно говорить о саморегулировании.
А вы пошли на сделку с мошенниками. И им хорошо, и вам хорошо. Это не саморегулирование. Завтра они опять возьмутся за старое. Авось проскочат?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 22:52   #23
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
В огромном потоке диссертаций трудно отследить такие случаи (вы же тоже случайно наткнулись)
Так почему мне не в падлу смотреть этот поток? Который к тому же теперь весь на сайте ВАК?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Это не саморегулирование. Завтра они опять возьмутся за старое. Авось проскочат?
И вот когда не лень научному сообществу будет смотреть и проверять - тогда и не проскочат.

Понимаете - Вы от меня требуете, чтобы я один (!) положил жизнь на борьбу с мошенничеством, причем на борьбу до победного конца, иначе это будет сделка. А я говорю - давайте каждый будет защищать свои законные интересы. И тогда мошенникам будет весьма сложно.

Чья позиция конструктивнее и реалистичнее?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 23:05   #24
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Так почему мне не в падлу смотреть этот поток? Который к тому же теперь весь на сайте ВАК?
Не у всех есть время и возможности все это фильтровать.

Поймите, я не хочу вас в чем-то обличить, да, согласен в сегодняшнее время это поступок м.б. и заслуживает одобрения. Но такой метод - не устраняет сам источник фуфла и не служит уроком для других. Т.е. вы по сути покрыли мошенников и дали им зеленый свет. Они это учтут и будут действовать более изощренно и осторожно.
Та ситуация - ярким пример, когда дисквалификация - жизненно необходима для самоочищения системы.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Я за дисквалификацию только по формальным признакам, как то: плагиат, получение взятки, фальсификация документов и результатов работ и т.п.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
И вот когда не лень научному сообществу будет смотреть и проверять - тогда и не проскочат.
Не у всех есть время. Да и не обязанность это все-таки, а право.

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Чья позиция конструктивнее и реалистичнее?
Это как ... меряться. И моя, и ваша, но в комплексе.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 23:13   #25
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение

Не у всех есть время. Да и не обязанность это все-таки, а право.

Ну да. Пусть другие этим занимаются, а мы в сторонке постоим, у нас своих дел невпроворот...И покритикуем...Эхххх, люди, люди...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 23:23   #26
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Пусть другие этим занимаются, а мы в сторонке постоим, у нас своих дел невпроворот...И покритикуем...Эхххх, люди, люди...
Опять не так вы это понимаете. И даже обиделись...
Вроде бы вы выступаете за справедливость, даже квартиры лишние собрались отнимать, а когда дело касается лично вас - занимаете такую позицию...

Зы. Не должно быть срока давности для лишения степени за плагиат. Тогда и автору будет хорошо, и плагиатчик не будет спать спокойно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
И покритикуем...
Скрытый текст
Будь я на вашем месте, однозначно написал бы в МОН и ВАК.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 23:29   #27
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Не должно
Должно. Иначе не будет стабильности.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 23:34   #28
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Впрочем, в данной теме это флуд. А речь изначально шла об отсеве руководителей
Да где ж флуд? Это пример реальной ситуации и ее решения. Однако без отсева. Не все ж сферических коней изучать...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Иначе не будет стабильности.
Гыыы, путинской стабильности

Зы. Для плагиатчика - никакой стабильности!
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 23:40   #29
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Опять не так вы это понимаете. И даже обиделись...
Вроде бы вы выступаете за справедливость, даже квартиры лишние собрались отнимать, а когда дело касается лично вас - занимаете такую позицию...
Я не обиделся. Я удивился. Серьезно. Впрочем, возможно, некоторые вещи мне просто не дано понять.

А в ВАК я в бытность писал. Толку - ноль. Потому и решаю такие вопросы самостоятельно
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 23:42   #30
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Maksimus, я, как специалист, и вас (за уши) по плагиату притянуть могу. Вот для этого сроки и нужны.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 05:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru