Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Отзывы на автореферат

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2010, 19:30   #21
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
отзыв что ли прислать? с копией куда-нибудь..
Коллеги. По-моему, тема принимает какой-то не очень хороший оборот. Получается какая-то публичная порка. Да, наверное автореферат не идеален, список публикаций не радует, но автор темы в данном случае просила только об отзывах в обычном понимании этого слова, для чего собственно и предназначен этот раздел.

В конце концов, на защиту её выпустили, так что это теперь на совести диссовета и соответствующих ответственных лиц.

Не говорю уже о том, что добросовестный гугл, как часто это бывает с темами нашего форума, вытащил эту тему по запросу в виде названия автореферата на первую страницу, сразу после ссылок на сайт ieras.ru и википедии.

Я к тому, чтобы люди не боялись тут отзывы в дальнейшем просить в результате таких вот ситуаций. Если хотите дать отзыв, в том числе и с критикой, ради научной добросовестности, никто не запрещает это делать. Но, наверное, есть смысл делать это не столь публично, то есть через личные сообщения и почту.

Во всяком случае, так мне это представляется. Может быть, я чересчур мягок в данном вопросе, но все мы знаем, что диссертации защищаются иной раз достаточно слабые по содержанию вообще и по новизне и научным результатам в частности.
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 23.10.2010, 21:55   #22
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Коллеги. По-моему, тема принимает какой-то не очень хороший оборот. Получается какая-то публичная порка. Да, наверное автореферат не идеален, список публикаций не радует, но автор темы в данном случае просила только об отзывах в обычном понимании этого слова, для чего собственно и предназначен этот раздел.
Мне вот что интересно - а все из выступивших готовы рискнуть и выложить свои диссертации на публичное обсуждение? (Сколько у нас там срок для пересмотра дел в ВАК?)
Это я к тому, что сия публичная порка может действительно человеку защиту испохабить, причем так, "от нечего делать"... Не говоря уже о том, что сие есть не совсем корректно...Уже забыли как сами дергались из-за всего перед защитой? А ведь у нее она 10 ноября... И попробуйте теперь поставить себя на ее место... Приятное ощущение, не так ли....?
А то, что происходит, напоминает... хм.. ладно, это уже офтопик...
так раздел и перестанет быть актуальным, испугаются люди с просьбами обращаться то....
ЗЫ. Защита диссертации и наука - разные вещи, это уже давно не новость... Диссертация слабая? Так термины "слабый" \ "сильный" к диссертациям, кот. "заточены" под совет не совсем корректны... Последним решает ДС, а в ее случае решено иначе... А среди участников порки много председателей ДС по экон.наукам? Или все участники точно знают - как должна выглядеть диссертация, ибо они их защитили уже немеряно?

ЗЫ1. Это мну все к чему - человечнее надо быть, человечнее... Эых...

Добавлено через 6 минут 34 секунды
Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Может быть, я чересчур мягок в данном вопросе,
ИМХО: это не мягкость, это нормальное восприятие действительности...

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Что ж, простота хуже воровства...
Но раз уж ученый секретарь и рредседатель совета допустили работу до защиты,
значит и сама защита пройдет успешно...
не факт, не факт... лишний шум никому не нужен...
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2010, 14:35   #23
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,226
По умолчанию

Обсуждение на форуме - не защита и даже не предзащита. Думаю, будет лучше, если автор топика заранее продумает ответы на возможные замечания.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2010, 15:08   #24
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Вика, Джеки, я не вижу ничего криминального и некорректного в том,
что мы обсуждаем работу, представленную для написания отзыва.
Вряд ли автор надеется на отрицательный отзыв, который, скорее всего, даже при
столь жестком обсуждении, никто не напишет.

Раздел действительно существует для отзывов на авторефераты, но, скажем откровенно,
это означает, что мы должны представлять хооошие отзывы на халтурные, неактуальные,
ненаучные и пр. на наш взгляд работы?

Если да, должны, то вскоре портал прослывет местом, куда можно прийти сирому
и убогому и получить все то, что захочется. При таком раскладе я не участвую.

В противном случае не вижу ничего предрассудительного в критике работы.
Если исход защиты предопределен, то нашу критику пропустят мимо, если нет и
аспирант волнуется за результат и качество, то еще есть время продумать ответы на
очевидные вопросы.

Последний раз редактировалось osmos; 24.10.2010 в 15:10. Причина: Ошибки возможны по вине телефона ;)
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2010, 15:31   #25
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

osmos, речь не о критике, а о том, что
Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
добросовестный гугл, как часто это бывает с темами нашего форума, вытащил эту тему по запросу в виде названия автореферата на первую страницу, сразу после ссылок на сайт ieras.ru и википедии.
Критика важна и нужна, но я полностью согласна с Jacky - в личку...
Речь о том, что высказывая в общем доступе, мы человеку делаем медвежью услугу - создаем шум вокруг диссертации. А, далеко не факт, что это правильно...

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Если исход защиты предопределен, то нашу критику пропустят мимо
А последующее рассмотрение в ВАК?

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
это означает, что мы должны представлять хооошие отзывы на халтурные, неактуальные,
ненаучные и пр. на наш взгляд работы?
нет, речь только о корректном обсуждении, т.е. все - в личку автору, дабы... ну я уже отмечала...
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2010, 18:25   #26
Andriy
Gold Member
 
Аватар для Andriy
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,499
По умолчанию

Vica3, сомневаюсь, что ВАК читает форум, и что кто-то вообще из профессоров того диссовета его читает. Но эти вопросы будут полезны соискателю, который, кстати, вообще перестал отвечать. Мой автореферат кто хотел - видел, я сюда новизну и результаты заливал, мне хуже не стало от этого. Все-таки тут сидят непредвзятые эксперты (с маленькой буквы), которые априори не хотят ни завалить, ни вытянуть соискателя, и общение с такими соискателю будет полезным.
Конечно, никто отрицательный отзыв не напишет. Но соискателю полезно ответить для себя на все написанные тут вопросы, так как они, если совет вообще нормальный, точно прозвучат.

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
да, кстати, просто нету места на форуме для обсуждения и критики выходящих на защиту работ. Все боятся опубликовать часть АР, потому что могут ценные знания украсть. в личку если писать, дискуссии не получится, так как 5 человек могут задать по отдельности один и тот же вопрос
Andriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2010, 19:12   #27
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

Andriy, еще раз - дело не в отрицательном отзыве, дело в интернет-шуме...

Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
Все боятся опубликовать часть АР, потому что могут ценные знания украсть.
только из-за этого ли?

Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
личку если писать, дискуссии не получится, так как 5 человек могут задать по отдельности один и тот же вопрос
для автора в чем сложность? скопировать ответы сложно?

Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
Vica3, сомневаюсь, что ВАК читает форум, и что кто-то вообще из профессоров того диссовета его читает.
Что же Вы так, один председатель ДС у нас есть, явно себя обозначивший.. Есть парочка и не афиширующих свой статус (это только те, о ком знает Вика)...

Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
Но эти вопросы будут полезны соискателю, который, кстати, вообще перестал отвечать
таки Вас сие удивляет?

Добавлено через 3 минуты 36 секунд
Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
которые априори не хотят ни завалить, ни вытянуть соискателя
всегда хочется - как лучше, а получается... как получается.. ладно, не суть... Как существо, написавшее за свою жизнь n-ое кол-во отзывов на диссеры и дипломы, мну только высказывает свое мнение - любая критика не твоего дипломника\аспиранта по собственной инициативе корректна только в личном общении, что обусловлено реалиями современной научной бюрократии и сложившимися традициями.. (в переводе: защита диссера далеко не всегда равно наука... и т.д.)
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2010, 19:28   #28
Ulenschpiegel
Junior Member
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 56
По умолчанию

Jacky,
Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
публичная порка может действительно человеку защиту испохабить, причем так, "от нечего делать"... Не говоря уже о том, что сие есть не совсем корректно...Уже забыли как сами дергались из-за всего перед защитой?
полностью согласен с уважаемыми форумчанами. Зачем дополнительно нагнетать беспокойства человеку в такой, не побоюсь этого выражения, ответственный момент в его жизни???

Добавлено через 6 минут 33 секунды
Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
аздел действительно существует для отзывов на авторефераты, но, скажем откровенно,
это означает, что мы должны представлять хооошие отзывы на халтурные, неактуальные,
ненаучные и пр. на наш взгляд работы?

Если да, должны, то вскоре портал прослывет местом, куда можно прийти сирому
и убогому и получить все то, что захочется. При таком раскладе я не участвую.
В этом Вы абсолютно правы. Но ведь девушка (которая, кстати, ушла из этого обсуждения, видимо напугавшись), просила отзыв на свою работу, а не ее публичную предзащиту
Ulenschpiegel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2010, 23:45   #29
rimmiko
Newbie
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 4
По умолчанию

Друзья, задача помочь с отзывами, а не тратить время впустую. Ветка ведь, кажется, помогает найти отзывы, а не критику. Тема очень неоднозначная, но работа была допущена на защиту, соответственно с научной точки зрения с ней все более или менее в порядке.
Vica3, большое Вам спасибо за дельный ответ по искомой теме, попробую ему написать
rimmiko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 11:47   #30
Andriy
Gold Member
 
Аватар для Andriy
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,499
По умолчанию

мда. надеюсь, соискатель не будет так отвечать на такие же вопросы диссовета((

Добавлено через 7 минут 14 секунд
Цитата:
Сообщение от rimmiko Посмотреть сообщение
Друзья, задача помочь с отзывами, а не тратить время впустую. Ветка ведь, кажется, помогает найти отзывы, а не критику. Тема очень неоднозначная, но работа была допущена на защиту, соответственно с научной точки зрения с ней все более или менее в порядке.
вместо того, чтобы такое писать, лучше бы ответили на наши вопросы. Я, например, задавал их только потому, что тема мне интересна, всегда был интересен анализ, причем макро. И бояться критики не стоит, уж не знаю тогда зачем вообще защищаться. (видели бы Вы мой бред и вопросы на 1,2,3 предзащитах)
Andriy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru