Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Медицинские науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.03.2013, 22:04   #21
cmom
Gold Member
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 1,345
По умолчанию

я вот слышал, что ангину (и иже с ними) никак не вылечишь БЕЗ антибиотиков, можно только "заглушить" болезнь антисептиками, травами,.... И все-равно придется таки принимать антибиотик, а значит, потом восстанавливаться.

Палка о двух концах.
cmom вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 19.03.2013, 22:57   #22
Evol
Full Member
 
Аватар для Evol
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Столица деревень
Сообщений: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
И все-равно придется таки принимать антибиотик, а значит, потом восстанавливаться.

Палка о двух концах.
После многих современных антибиотиков какого-то архисерьезного восстановления не требуется. Мне как-то гастроэнтеролог отдельно разъяснял это - что у некоторых из антибиотиков негативное влияние на полезную для человека микрофлору минимизировано.
Да и в целом, если уж на то пошло, эти "два конца" у палки не одинаковы. Все-таки некоторые усилия по приведению в норму микрофлоры (если таки возникнет эта проблема) вряд ли сравнятся с риском умереть от ангины или ее осложнений.
Evol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 08:11   #23
cmom
Gold Member
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 1,345
По умолчанию

а риск заработать проблемы с ЖКТ? язву (антибиотик убивает бактерию, которая не дает появиться язве), .... ведь проблемы с ЖКТ уже на всю жизнь останутся.

да и антибиотики разные бывают.

К примеру, человек болеет каждый год ангиной. Каждый год приходится принимать антибиотик. И каждый раз - разный, т.к. к предыдущим уже есть резистентность. С каждым годом антибиотики все сильнее и сильнее.

На Западе сейчас большинство врачей многие бактерии перевели в разряд "условно-патогенных", мол, их лечить не надо. А может, так оно и есть? Пусть живут в организме.
cmom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 12:32   #24
sum
Advanced Member
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 284
По умолчанию

да простят меня медики и биологи, если что не так

Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
я вот слышал, что ангину (и иже с ними) никак не вылечишь БЕЗ антибиотиков
вылечить, но кому оно надо? ангина чревата осложнениями, которые при неадекватном лечении возможны с высокой вероятностью, такая проблема как хроническая ангина - мелкая неприятность по сравнению с осложнениями на сердце, почки, нервную систему

Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
ведь проблемы с ЖКТ уже на всю жизнь останутся
не факт, та же язва лечится, и если случай не запущенный, то вполне успешно

Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
На Западе сейчас большинство врачей многие бактерии перевели в разряд "условно-патогенных", мол, их лечить не надо.
это вполне понятно, как раз из-за резистентности, про которую вы упомянули
существует мнение, что мы (человеки) проигрываем борьбу с ними (бактериями), так как их способность приспосабливаться к новым и новым видам антибиотиков проявляется с большей скоростью, чем наша способность эти антибиотики создавать, кроме того для нас это становится с каждым шагом всё сложнее технологически, поэтому и стремятся ограничить любителей лечить простуду пенициллином
sum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 13:22   #25
Evol
Full Member
 
Аватар для Evol
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Столица деревень
Сообщений: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sum Посмотреть сообщение
не факт, та же язва лечится, и если случай не запущенный, то вполне успешно
Именно что. К тому же язвы-то как раз, по мнению многих врачей, появляются "из-за нервов".
А антибиотики, особенно несколько курсов подряд, могут, конечно, привести к определенным проблемам к ЖКТ, но это все решаемо.
(И еще надо уточнить ,что иногда при язве, кстати, именно антибиотики и назначают, чтобы хеликобактера загнобить.)

Цитата:
поэтому и стремятся ограничить любителей лечить простуду пенициллином
Угу. А еще потому, что иногда при "простуде" сразу принимать антибиотики бывает нецелесообразно. Потому что чаще всего, как считается, "простуда" - это вирусное заболевание. А антибиотики против вирусов не эффективны.
Evol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 13:51   #26
cmom
Gold Member
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 1,345
По умолчанию

По поводу борьбы при помощи антибиотиков есть фильм очень интересный "Жизнь и смерть в 21 веке" от ВВС.

В этом фильме сказано, что на Западе по законам существует принудительное лечение с изоляцией (от туберкулеза, например). Также вскользь упомянуто, что самый надежный источник борьбы с инфекциями - это уничтожение ее носителей (например, при птичьем гриппе - птиц). И также вскользь прошла мысль - что неплохо бы издать аналогичные законы по отношению к людям. Да, варварство, да, средние века, - но эффективно. Мол, здоровые здоровее будут.
cmom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 14:50   #27
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,010
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
К примеру, человек болеет каждый год ангиной. Каждый год приходится принимать антибиотик.
А от обтирания, закаливания и подобных процедур иммунитет к подобным заболеваниям не повысится?
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 16:06   #28
cmom
Gold Member
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 1,345
По умолчанию

Да, думаю, повысится.
НО, как мне кажется, в организме может накопиться определенное число "поломок" (не будем углубляться в причины возникновения таких поломок - возможно, несчастные случаи, халатное отношение к своему здоровью, профессиональное занятие спортом, оказался не в том месте не в то время - предположим, что все не предусмотришь), после которых организм, как система, перейдет в очень неустойчивое состояние, и он может держаться только на лекарствах. Применение одних лекарств, очевидно, повлечет за собой необходимость применения других лекарств. Замкнутый адский круг.

В иные времена - такой человек долго бы не продержался. В настоящее время можно поддерживать жизнь с букетом заболеваний, НО с достаточно высокими финансовыми и временными затратами.

Однако, нужна ли жизнь - как вечное страдание?... Иным смерть кажется более приятной перспективой.
cmom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 05:23   #29
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
а риск заработать проблемы с ЖКТ?
А вы их с детства принимайте, желательно с младенческого возраста, и ЖКТ адаптируется уже к младшему подростковому, вот увидите

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
ангиной
Я болею каждые две-три недели, последние несколько лет.
---------
Ах, если бы сбылась мечта кота!..
Aspirant_Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 10:26   #30
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspirant_Cat Посмотреть сообщение
Я болею каждые две-три недели, последние несколько лет.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru